Креационная теория vs. Теория эволюции

Доказать можете?

 

Это точно, у кого я только не спрашивал, чего только не читал на эту тему, но увы, удовлетворяющих меня ответов так и не нашел.
Если все объяснять простыми пастухами и трудностями перевода, то так можно все что угодно можно подогнать под слово Божье.
"Теогонию" Гесиода, например, или "Бхагавад-Гиту" или еще неисчислимое количество текстов, которые претендуют или
претендовали.

 

Нет ничего из того, что вы перечислили, что нельзя было бы объяснить и все давно объяснено и есть в инете. Я отношусь к Ветхому Завету как к сборнику притч, я не пытаюсь даже парится сколько там правды, сколько сказок, сколько легенд. Для меня главный Новый Завет, а вы все в старые меха лезете. "Се скоро..." это же из Откровения, можно не буквально толковать, да и вообще Откровение резко контрастирует с Евангелиями, какой-то гностицизм и мистицизм, лучше в него не лезть, читать надо Евангелия и послания апостолов.

 

Сложно доказать, что ты что-то не умеешь. Только зачем это вам? Вы думаете, я обманываю, и на самом деле умею верить по заказу? Вы сами-то умеете?

 

Если принять концепцию, что Бог есть, то истинную религию не так сложно определить. Бог априори самодостаточный, Он ни в чем не нуждается, поэтому есть только одна причина творить это Любовь к тому что он творит. А дальше Кураев все расписал https://pravbeseda.ru/library/index.php?page=book&id=577 Совершенная Любовь будет искать общения с объектом любви, не через пророков, а лично. Т.е. Божество лично рано или поздно должно снизойти на Землю , этому критерию отвечает только Кришна и Христос. Но Кришна не сострадает как Христос и довольно сказочный.

 

Нет, при капитализме живёт та же Швеция и Япония... В США больше уровень социального неравенства, в этом основная причина. Такая корреляция хорошо прослеживается. Получается как-бы попытка достичь справедливости хоть виртуально, компенсировать что-ли...

 

Япония слишком закрытая страна, а вот в Корее очень много христиан. Швеция...да просто содомиты туда съехались со всего ЕС И потом я не обязан верить всему что пишут, может на бытовом уровне там много верующих. Северные страны депрессивны, это ещё нужно учитывать.

 

Так и Евангелиях есть: "Истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Сына Человеческого, грядущего в Царствии Своем."
Объяснения-то есть, удовлетворительных нет.

 

В самом Евангелии там же ниже ответ, через несколько дней они поднялись на гору Фавор где случилось преображение.

 

Antuan, ну так начните с первого поста во вновь открытой теме. Про Паскаля ...
Шучу!
А если серьёзно, то все эти вопросы: Эволюция и Креационизм, Вера и неверие, наука и религия,
Бог и безбожие, и так далее — взаимосвязаны.
А вот хамить, флудить и спамить, действительно не стоит!

 

Antuan, а может быть это Вам с СЮ следует выяснить отношения по поводу этой темы?
Где и в каком состоянии (открытом или закрытом) ей быть и о чем нам в ней следует писать?

 

Жду.

 

А сию фразу как понимать?

 

Ну, так выясните этот вопрос у Главного Администратора. Или у Вас нет с ним связи?
Зачем народ-то пугать, угрожая баном?

 

Ну, лично я за самоустранение. Если не в силах - лучше баньте, но закрытие темы - наихудшее из возможных решений.

 

согласен с тем, что надо бороться с офф-топом, но посыл "банить" опять неверный, не банить, а штрафовать! а набежит бан или нет, это уже все решит арифметика, главное чтобы начисления были справедливые.

 

То есть, Вы хотите сказать, что Сергей открыл эту тему, отписался в ней про Паскаля, и забыл закрыть?
Интересная мысль ... А мужики-то не знали ...

 

Тогда почему она сейчас для нас, обычных юзеров, открыта?

 

Господу так угодно

не сочтите за офф-топ

 

Antuan, я понимаю ваше беспокойство, и поэтому, раз уж так получилось, и у нас выдалась минутка оффтопа, выскажу здесь свои соображения по поводу разжигания вражды на религиозной почве.

Чтобы Вам было легче и понятнее, как правильно модерировать эту тему в будущем.
Надеюсь, что это будет полезно не только модераторам, но и всем активным участникам обсуждения.

Я лично за открытую, честную дискуссию здесь по всем тем исключительно сложным вопросам, которые были перечислены мною в одном из постов выше.
И я ценю и уважаю по-настоящему сильных оппонентов, которые умеют корректно, без хамства и оскорблений аргументировать свою позицию.
Безотносительно того верующие ли они, атеисты или агностики. Пусть даже я с ними и не согласен. На таких оппонентов я никогда не жаловался и не планирую.

Я против личных хамских выпадов от людей абсолютно некомпетентных, которые начинают мне тут объяснять — какой я умственно отсталый мракобес, и которые тем самым оскорбляют мои религиозные и человеческие чувства. Еще я против тех, которые начинают флудить и спамить здесь какой-то бессвязный бред-оффтоп в промышленных объемах.
Вот на таких я буду теперь жаловаться модераторам, хотя раньше мог и сам шашкой рубануть, благо,
я это тоже неплохо умею делать, за что и бывал Вами, Антуан, справедливо оштрафован

 

Эти "другие" науки являются неотъемлемой частью ТЭ .
Если будет доказана несостоятельность абиогенеза - вместе с ним в архив отправится и Теория Эволюции .
Доводилось видеть как серьезные ученые опускаются до столь примитивной манипуляции . По моему , это их не красит .

Не религиозная .
Креационная концепция опирается на ту же самую математику , биологию , физику .

 

С чего вдруг? Ну, допустим, выяснится, что 4 млрд лет назад Бог, или там инопланетяне, занесли на Землю сразу готовую клетку. Как это отменяет последующую эволюцию, о которой ученые накопили миллионы свидетельств?

Все эти псевдонаучные креационистские статьи представляют из себя только критику ТЭ. Свою теорию творения с использованием "математики , биологии , физики" ни один креационист пока не представил.

 

Если речь об инопланетянах , то проблема абиогенеза никуда не девается .
Чтобы объяснить их появление на Земле , нужен или Бог , или все та же состоятельная теория абиогенеза .

Если речь о Боге , то эта идея соответствует КТ не меньше чем ТЭ .
В этом случае будет пересмотрена научная картина мира .
Многие явления (например , сознание) будут объясняться уже с учетом существования Бога .
Как минимум , ТЭ будет сильно модифицирована .

Но эта критика ТЭ осуществляется не на основе каких то божественных откровений , а на вполне себе научных представлениях . Например , второй закон термодинамики , теория вероятности и т.д ...

 

Да не будет никакой модификации. Просто в тех местах, где сейчас в учебниках пишут "Мы пока не знаем точный механизм данного явления" будут писать "За это явление ответственен Бог". Этакий Бог белых пятен.

Я даже не буду касаться качества этой критики. Я о том, что кроме неё ничего нет. Креационной теории просто нет. Если считаете иначе, можете её привести.

 

Теория эволюции потому и называется теорией, что подразумевается в первую очередь макроэволюция, микроэволюцию и доказывать не надо, ее и так видно, есть селекция животных из которой все понятно, и негры в Африке свидетельствуют Пока что нет доказательств , что клетка может эволюционировать до уровня животного благодаря случайным мутациям и естественному отбору, да и саму клетку ученые не могут создать.

 

Тема называется Креационная теория vs. Теория эволюции
На самом деле тут нет никакого противостояния. Теория эволюции не противоречит Креационной теории (или гипотезе, как угодно). "Все течет все изменяется", высший разум так создал живые существа, чтобы они могли подстраиваться к окружающей среде.

Вполне научное представление о развертывании живого мира: растения, рыбы, пресмыкающиеся, птицы! (сами же говорите, что они произошли от динозавров) млекопитающие и в конце человек. День - это некий временной период для божества.
Наоборот, ТЭ только подтверждает истинность Библии.

 

в самом начале была только одна живая клетка прокариот или эукариот, именно поэтому я и говорю о единственном числе. из клетки рыба, из рыбы постепенно человек, хотя понятно, что организмы состоят из совокупности живых клеток. тут вам не симпозиум, буквоедством будешь в РАН заниматься.