Играем в шахматы Фишера

Вообще-то тут я собираюсь закрываться путём Bb8-d6.
В этом одна из идей хода 6...f5 - я обеспечиваю своему королевскому коню поле f6 (не е7).

Интересно, почему? Nf3 выглядит вполне разумно, хорошо.

Нуу, такой ход выглядит уж точно не более респектабельно, чем то же 6...f5.
Развитием лёгких фигур брезгуем ради довольно абстрактного выпада ферзём...
Короткой рокировке белых Qa5 не препятствует...

Я так понимаю, что 7.Nf3 это ответ
А , убрали уже коня на место.

Насчет рокировки я погорячился. Визуальный глюк при короле на f1
А выпад не абстрактненький. Потом развитие с темпами - Кb6, Сg4, O-O-O при случае, Кf6

Edwards, Nf3 не туда потому, что теперь f4 пойти не так-то просто.

А смысл слоном закрываться? Думаю, чёрный чернопольник не хуже белого. А вот-то, что белый ферзь не может помешать рокировке, очень даже хорошо.
Кстати, а на Bd6 не боитесь Qc1 с последующим тычком e5 (с темпом!)?

Ну, развитие Bg4, O-O-O - не особо темповое, во всяком случае, от 6...Qa5 оно более темповым не станет...
Вам просто хочется в длинную за чёрных рокировать, Vladimirovich, признавайтесь честно
И ради этой идеи фикс Вы ферзя готовы затащить бог знает куда Темп притом потратив, не пойми на что.

Дело в том, что теперь, после неизбежного устранения пешки е4 белым и не нужен ход f2-f4. Зачем? Центр теперь открыт полностью, f4 - это прежде всего ослабление теперь...
Собственно, и раньше идея Nf3 заслуживала внимания - всё-таки в столь открытой позиции прямое фигурное давление на центр, развитие очень важны. А уж сейчас - тем более...
Моё мнение, ход 7.Nf3 - правильный, логичный.

Смысл вставать под связку (Ne7), если можно не вставать под связку?
Связка эта неприятна тем, что она долгоиграющая: на f8 вместо короля будет ладья стоять, связка ослабнет, конечно, но сохранится - качеством ведь тоже разбрасываться не очень хочется. Игра чёрных превратится в натужное освобождение из-под связки. Зачем? Я хочу полноправной игры...
Опять же - зачем ставить коня на e7, если можно поставить его на f6?
Чёрный чернопольник, может, и не хуже белого. Да ведь и белый не хуже чёрного. Собственно, Чигоринец говорил уже, что придерживает слона на с1 потому, что потенциал его очень велик. Он и на а3, и на b2, и на g5 может выскочить очень сильно... И я Чигоринца понимаю...
Про "белый ферзь не может помешать рокировке" - не понял. Белый ферзь и в моём варианте ничему не помешает.

7...Nb6
8.Ba3+ Bd6
9.Qc1

Эта идея интересна.
9...fxe4?
вроде, плохо из-за 10.Qf4+!
Вот и конкретный недостаточек у раннего f7-f5 выискался.
Спасибочки, будем смотреть...

P.S. Здесь, кстати, немаловажную роль играет, "пошедший "не туда" конь f3... контролирующий пункты e5, d4...

№2.
Чигоринец - Edwards
1.e4 e5 2.d4 exd4 3.Qxd4 d5 4.b3 c6 5.с4 dxc4 6.Qxc4 f5 7.Nf3 Nb6

Время 12/23

Впервые в этой партии щупаю 8-й ряд... Пора развиваться. И что приятно - с темпом...

По партии № 1.

Мне кажется, Be8-f7 за чёрных входит в их общий план... Особого смысла провоцировать их на это не видно.
Разве что (на
9.Bg4 Bf7) -
10.Nf4...
Ну, есть ответ
10...Nef5
Что дальше?
11.с4 ?

Ну, можно, наверное, и так играть...
Но пока что белые ничем не грозят...
Это имеет смысл только при понимании, что делать тут белым дальше... При плане каком-то... В который Bg4 включён...

Это, наверное, мудрая мысль...
Но всё же сомнительная.
К тому ж не вполне мне ясно, каким боком она тут важна...

Да ведь и Ваше Be2 медлительно... А Bg4 само по себе беспредметно... Непонятно мне, какие операции Вы тут подготавливаете за белых...

"Мы поглядим, какой это мастер Сухов..." ©
Вот уж манеру свою (а она весьма универсальная) модифицировать специально "под мастера" я точно смысла не вижу...

Я ориентируюсь на
9.f3
После, например,
9...Bf7
есть уже даже смысл расматривать и
10.е4!?

А? Как оно Вам, DOC-03?
Например:
10...dxe4
11.fxe4 Nxe4
12.Bf3

А?
Вот это уже, я понимаю - конкретика!..

Я рассматривал на 9.Bg4 Bf7 10. c4 (без Nf4 - при слоне на ф7 это лишнее, к тому же конь д3 может на с5 прыгнуть, после, например с5 bc).

И зачем, я спрашиваю, черным на f3 играть Bf7? Почему не Bg6? Ваш вариант не конкретика, а скорее кооператив.

Рассматривали-то Вы рассматривали.
Только от рассмотрений Ваших Ваш вариант осмысленнее не стал.

Зачем Bf7?
Слово "развитие" слыхали?
Да пешечку е6 прикрыть на будущее полезно... От таких вот Доков..
На Bg6 с Nf4 надо считаться... так что кооператив-то скорее у Вас.

Просто недооценивали Вы, Док, не видели, что есть тут идея е3-е4. Признавайтесь честно Идея посильней, поконкретней, чем отвлечённое с2-с4...
После Bf2 ещё ресурс Re1 появляется...

Кстати, и за чёрных надо подобную мысль смотреть... Ne7-g6 и е6-е5...

Нет, Edwards, категорически не согласен, но играть, разумеется, Вам.

Я Вам предлагаю играть в стиле Вашего любимого шахматиста, а Вы желаете в стиле его нынешнего соперника по матчу. Странно это.

Тоже считал обязательным 8...Bd6 9.Qc1 fxe4 и тут смотрел разную ересь, а вот как оказывается все просто
Так что это направление перспективно за белых.

Склонялся уже к переводу ферзя на а5



Но где-то тут черные могут жертвовать пешку а7...

Буду долго думать

№1. Edwards - Чигоринец
1.d4 d5 2.Nd3 a5 3.a4 b6 4.b3 Nd6 5.Nf3 e6 6.O-O Ne7 7.e3 f6 8.Nd2 O-O 9.f3

Время 26/13

Маневр f2-f3 отнимает у черного коня пункт е4, обеспечивает слону е1 хорошую диагональ, создаёт перспективу для наступления в центре (e3-e4)...

Позиция почти симметрична. Разница сводится к положению коней d2 и е7. Т.е. оценка предыдущей игры сторон во многом зависит от ответа на вопрос - стоит ли конь d2 лучше коня е7, и если лучше, то насколько...
Чёрные могут сейчас первыми проявить активность - 9...с5!?

И здесь IMHO белые утратили перевес
"стоит ли конь d2 лучше коня е7, и если лучше, то насколько..."
Ну всяко не темпа.

Не факт, Vladimirovich, не факт...
Конь d2 борется за важнейшие для данной позиции, конфликтные пункты - е4 и с4. Конь е7 - практически бездельник. Так что...

Посмотрим.
Поддержка хороша - но она же и пассивна.
Пока жива пешка d5 - конь на d2 никто.
А у e7 перспективки есть.

Пока живы по 8 пешек - все фигуры никто. На мой взгляд, вопрос скорее в том, какие из этих фигур эффективнее помогут в грядущем пешечном сражении.
А сражение, кстати, обещает быть жарким.
Впрочем, конечно, посмотрим, да...

№2.
Чигоринец - Edwards
1.e4 e5 2.d4 exd4 3.Qxd4 d5 4.b3 c6 5.с4 dxc4 6.Qxc4 f5 7.Nf3 Nb6 8.Ba3+

№1. Edwards - Чигоринец
1.d4 d5 2.Nd3 a5 3.a4 b6 4.b3 Nd6 5.Nf3 e6 6.O-O Ne7 7.e3 f6 8.Nd2 O-O 9.f3 e5

Пора уже и о перехвате подумать!



Забавно, что так бурно обсуждаемый конь d2 в нескольких вариантах оказывается не у дел

Сделанный ход, конечно, неоднозначный, у белых куча возможностей. Кажется, предстоит суровая борьба.

Вах! Это мощно!
Жертва пешки...
Не рассматривал такого совсем...

До чего ж, однако, крут Чигоринец...

Док, Вам конкретики не хватало?
Получите теперь вагон конкретики...
Хоть так:

хоть эдак:

Мне понравился такой кооперативный вариант:

10.Bg3 exd4 11.Bxd6 dxe3 12.Bxd6 dxe3 13.Bxe7 Bxe7



Спасибо, Edwards, но, повторюсь, у белых очень много возможностей, мне ничего не ясно...

Упс, вот и дырка! В приведенной позиции 14.Re1!

Переведите, пожалуйста

Да уж, MS, что-то Ваш калифорнийский(?) диалект трудноват для восприятия...

Впрочем, Чигоринец! У меня родился вариант перевода!
"Теперь за игрой надо следить. Не Линарес, чай, с 4-мя пополамами на тур."

Нверное так. А кстати, при чем тут мухоморы? Вроде не безумно играем, "с чувством, с толком, с расстановкой"

Я - да.
А ты - безумно. Не отпирайся!
9...е5!??! - это круто...

Хорошо хоть до субботы время есть ещё. Разобраться немножко, подумать...

Чигоринец
на Re1 интересно Cc5
imho

Кажется, что в этих позициях есть универсальное Bf6 с отличной игрой у черных. Вам надо признать, что f3 неудачный ход и е5 это подчеркивает. ИМХО.

Не, ну тут-то у белых всё более чем ОК. Сыграю Bf2 и f4 и буду материал реализовывать. Вообще, f4 - очень неплохой ресурс у белых на будущее.

№2.
Чигоринец - Edwards
1.e4 e5 2.d4 exd4 3.Qxd4 d5 4.b3 c6 5.с4 dxc4 6.Qxc4 f5 7.Nf3 Nb6 8.Ba3+ Ne7

Время 18/24

Т.к. трактатор показал, что планировавшееся мною 8...Bd6 сомнительно из-за 9.Qc1! (браво, трактатор!), то ничего не остаётся, кроме хода в партии.
Делаю его не с самым лёгким сердцем. Очень хотелось поставить коня на f6. А сейчас - у чёрных остаются проблемы.
Например, возможно продолжение:
9.Qc3 fxe4
10.Bxe4 O-O
11.Bb2

Тут придётся, видимо, играть не самым солидным образом - 11...Rf6
Пункт g7 слаб, королевский фланг под жутким обстрелом (далее возможно 12.Qc2)
Белые отстают в развитии, но, на удивление, именно у них мощная игра, чёрные отбиваются...
Полной ясности по оценке этого продолжения у меня нет.
Моё f7-f5 активно способствовало ослаблению пункта g7 - нет ресурса f7-f6...

Если удастся пережить без потерь активность белых - у меня хорошая позиция.

Случайно набрел на эти партии... Извините, если помешаю. Во второй партии ничего не понимаю, там какие-то уголки А вот в этой вроде похоже на нормальную игру.
Но мне последний ход черных вообще не понравился -зачем засылать материал, если черные вроде бы могли прорваться бесплатно с другой стороны - 9...с5!?


и нельзя отожрать косточку ввиду несложного 10.dc bc 11.Nc5?! Qa7!

А если дар не принимать, то у черных минимум не хуже, во всяком случае я бы играл такую черными.
План примерно такой - одного слона на g6(f7), ладью на с8, коня на с6, второго слона на е7

Allein, чёрт подери... Перестаньте кокетничать Размер моей лично топаловофилии (и пр.) не идёт ни в какое сравнение с размером моего шахматного пиетета перед гроссами.
Короче говоря - жутко рад видеть!

P.S. aspirin?

Да, можно было и так, но ведь натуру не исправишь