Пишем и говорим правильно

ну некоторые изменения имеют смысл - многие же представляются бредом...

впрочем я так ни от кого и не получил внятных объяснений почему я не могу ложить - а должен обязательно класть ?
ИМХО равзе что только в туалете...

 

Ужас!
Взять хотя бы этого пацанчика, который является руководителем культурно-просветительской программы "Словари 21 века".
Ну куда это годится: "Приказ министра образования, он как раз на сегодняшний день дает лишь основания..."
"словари - это нормативные, как бы, документы о русском языке"

Давайте узаконим все!
Пример из фильма/спектакля "День выборов":
"Наши отношения с другими странами налаживаются и будут налаживаться! Отставить, "ложить" - неправильно, правильно - "класть", накладываются и будут накладываться!" :|

 

Надо бы Григория поспрошать, что он об этом думает.
У него, Григория, по-моему, имеется своё видение феномена языка, его функций, смысла, изменчивости и пр. Он мог бы с этой точки зрения глянуть. С более основательной, чем у некоторых комментаторов выше, имхо.

 

Надо тех недоумков, которые это всё придумали кормить только йогУртами, пока не поумнеют...

 

На мой взгляд, слово "кофе" должно быть среднего рода, ведь оно кончается на "е".

 

Конферансье,соммелье...

 

Григорий в разговорах на эту тему постоянно и упорно(и, увы, безуспешно) пытается возвать к здравому смыслу умных вроде бы людей, несущих ту бездумную глупость, которую мы видим к примеру в постах крея, Винни. Креста на эту тему. А именно:
1. Постояннные вопли о насилуемом русском языке там, где речь идёт всего лишь об изменениях в орфографии, причём незначительных,
2. Непонимание, что словари - фиксация.
3. Непонимание, что язык слабо связан с орфографией(я, например, не встречал людей, говорящий "ничего", хотя пишем так уже 3 века, наверное)
4. Непонимание характера правил орфографии и пунктуации, тем более стилистики - они не есть повелительные, а описательные и рекомендательные(за некоторыми исключениями).
В общем, голимый бред. Люди абсолютно НИЧЕГО не знают и не понимают. зато имеют твёрдое мнение - типа того, что "кофе" от основания мира было мужского рода и должно таким оставаться до его конца.

 

Особенно - прямо скажем - противно видеть рассуждения о правильном произношении у людей, настолько неспособных слышать себя и других, что рассуждают о том, что произношение "выйграть" - уродство, а до - "выиграть", не понимающих, что нормальное произношение скажем слова "тебе" - "те", не понимающих, что в той же полной форме "тебе" не произносится ни одного звука "е" (хотя и слышится) и т д.
Или рассуждирующих на тему, что надо говорить "в Украину", ибо Украина нонеча - самостоятельное государство. Так и хочется сказать: "идиоты" - но ведь это совсем не так! Иногда - умнейшие люди. Но с помпой рассуждают о том, чего не знают и никогда не думали.
P. S.
Замечательный пример: последний пост Винни. Это какой-то шедевр. Человек серьёзно думает, что сказал что-то, имеющее смысл. Когда на самом деле - полный бред.

 

Не "возвать",
а
"воззвать".
http://gramota.ru/slovari/dic/?lop=x&word=%E2%EE%E7*%E2%E0%F2%FC


Григорий, честно говоря, рад тому, что правильно предположил, что Ваше мнение будет отличаться от мнения большинства, т.с., "охранителей".
Но вопрос - Вы, собственно, ссылку от Креста читали? (Я-то, по чести говоря - нет)
И, если читали, просьба - оценить непосредственно прочитанное. А не - способности местных критиков...

 

И какой же цепи,если не секрет?

 

Крест, Винни .... Ну прямо не знаю что сказать Ну думайте хоть немного,что говорите... Простой вопрос: для кого - повелительными?

 

Вот для начала неплохая статья:
http://www.mccme.ru/edu/index.php?ikey=usp_63
Обратите внимание в особенности на мнения Гудзия, Ахмановой,
Зализняка

 

Дальше, про ДОкументы и проч. Если бы Крест не только вещал, а и удостоил бы немножко подумать, то он немедленно бы сообразил, что сдвижка ударения, когда обычное слово становится термином или даже просто очень часто употребляемом в определённой среде - закон русского языка, а никакая не неправильность. Это повсеместное явление - - например компАс у моряков.
Что касается непосредственно данной ссылки - то там вообще ничего непонятно. Нормы русского языка и орфографии, сколько знаю - компетенция не министерства образования, а Пушкинского дома, в частности орфографии - Орфографической комиссии. Так что судить о чём-то по бредням журналюг - нонсенс. В частности, вроде было разьяснение министерства, что просто данные словари приняты в качестве допустимых.
В любом случае, то, что здесь вещали Крест, винни, крей - дикий бред, порождённый сплавом невежества. нежелания думать и страсти кричать "Караул!".
Очередной пример в духе портрета изобретателя телеги и младенцев, видящих мир перевёрнутым.

 

Сергей, я ровно ничего, кроме характеристики "умнейшие люди" не говорил о собеседниках - как Вы можете сами убедиться, прочитав мои посты. Все характеристики относились исключительно к "мнениям". Мнение, что 2*2 = 5 - не имеет права называться мнением. Это нечто совсем другое. Точно также то, что сказали здесь по данному вопросу Вы, Винни, крей.
Максимально вехливо можно назвать это "эмоциями". Совершенно неосновательными.

 

Когда кофе появился в России, его называли "кофей". "Кофей", понятно, мужского рода, потом "кофей" изменился на "кофе", но мужской род остался. Так, что изменение рода слова "кофе" с мужского на средний весьма логично.

*********************************************

- Мишка! Откуда вонища? Опять кофей варят?
- Царь-государь приказал боярыне и боярышням с утра кофей пить, так и варим...
- Знаю... Не скаль зубы...
- Воля ваша...

Алексей Толстой. Петр Первый.

 

А с какими людьми Вы общаетесь? Они изъясняются в пацанском стиле: "ничо, намана"? Я вот о последних только слышал от кого-то. Ну, на улице ещё несколько раз ветер доносил подобные обороты.

По теме: фиксация-не фиксация, а, цитируя Сократа, "заговори, чтоб я тебя увидел". Обычно достаточно минуты общения, чтобы весьма многое понять. И, например, для меня фраза "кофе ниЧО так, нормальнОЕ, да" послужит индикатором, лакмусовой бумажкой. Естественно, это не означает, что я сразу запишу собеседника в быдло или буду смотреть на него снисходительно, но выводы сделаю.

 

Пётр, что Вы высокого мнения о себе и своём окружении, я понял. По существу вопроса есть что сказать?
"Кофе" по законам русского языка должно было перейти в средний род, что и произошло. Конечно, ещё осталась уйма людей, для которых кофе - мужского рода(в частности и я к ним принадлежу) - но мы постепенно вымрем. А уж считать это наше качество признаком особой культурности - имхо скорее признак некоторой альтернативности ума, уж извините.
Радует, что всё таки нет радетелей за виолончель и пальто мужского рода(как они были для Герцена). Всё-таки альтернативность не достигла высокой степени.

 

Попытаюсь обьяснить, почему кофе - среднего рода. Если мы знаем и твёрдо помним, что мужского - то хорошо. А вдруг забыли, или не знали? Тогда ум будет искать аналогии. И думаю, что аналогии будут не крупье и сомелье, как они возникли у одного тут товарища, приобщённого к высoкой культуре казино и элитных ресторанов( редко кому повезёт подняться на такую духовную и интеллектуальную высоту), а что попроще - молоко, пшено, просо, толокно. А они все - среднего.

 

Винни, улыбнуться легко. Но всё-таки - для кого повелительные? Bы о чём думали, когда изрекали эту Вашу фразу? Я лично думаю, что не думали вообще. Но может я ошибаюсь?

 

Глас народа - глас Божий...

С БашОрга:
Гром: Что-то мне сегодня вспомнился анекдот, как сын нового русского звонит папе и кричит: Срочно завези белых медведей на южный полюс, валюсь по географии
Lynx: к чему вспомнился? в связи с новыми правилами? )
Гром: Ага...
Гром: Кажется, кто то на ЕГЭ засыпался

 

"А как нужно писато: "не нужно" или "не надо"?" :devil:

 

1. Насчёт хамства. Оно было скажем у Горанфло с его "недоумками", у ИМчипа с его выяснениями о моём окружении, у Сергея с его обвинениями всех и вся в заговорах. У меня его имхо не было - я говорил исключительно о мнениях, а не о людях. Впрочем Вы имеете право на своё мнение.
2. Ответа по существу, Винни, не будет. Ибо я не только существа, но и смысла в Вами написанном не усмотрел. Ввиду, очевидно, моих слабых умственных способностей. Звиняйте.

 

Интересно, что слово "кофе" с среднем роде допутимо было употрeблять еще лет 15 назад, также как давно стало нормой произношение слова "средам" с ударением как на первом, так и на втором слогах. Из-за чего шумиха неясно?!