Могут ли игроки из других ш.фед.выступать в личных чемпионатах России?

Discussion in 'Кухня' started by Vego, 18 Jun 2009.

  1. Vego
    Оффлайн

    Vego Учаcтник

    Репутация:
    0
    Вам же это больше надо, вот и ищите; пригодится :)
     
  2. RVS
    Оффлайн

    RVS Учаcтник

    Репутация:
    0
    Ну вот Вы опять ошибаетесь очень сильно. Мне оно не надо - моих прав никто не нарушает. Законодательство российское я знаю. Руководство федерации не нарушает ни уголовного, ни административного кодекса - по крайней мере, в тех правоотношениях, о которых идет речь. Так что Ваша очередная попытка, Vego уйти в сторону от аргументированного обсуждения, с треском провалилась! Вы уже неоднократно с блеском доказали, что Вы - большой мастер по части голословных утверждений. Поэтому Вы, конечно же, согласитесь, что в новых доказательствах этого необходимость уже отсутствует!
     
  3. Vego
    Оффлайн

    Vego Учаcтник

    Репутация:
    0
    но я бы не спорил, если бы не знал ©. РШФ не выполняет своей основной обязанности - по проведению чемпионата страны. Предполагаю, что информация об этом должна находиться на сайте. Ну, как на странице любого министерства можно найти, зачем оно.
     
  4. Сергей С. Питер
    Оффлайн

    Сергей С. Питер Старожил

    Репутация:
    11
    В подобных случаях советую зарегистрировать ОО Федерация шахмат России. И проводить ЧР по версии ФШР. Единственное препятствие - наличие 3 членов. Регистрация в минюсте стандартного Устава дело техническое. Можно Устав РШФ скопировать. Хоть федерации бриджа. Копирайта на наименование спорта нет. Хоть в боксе. Хоть в бодибилдинге. Их немало там. ФИДЕ тоже не зависимая организация которая зарегистрирована в Швейцарии.
    Злоупотреблений и нарушений Устава достаточно, на них бы обратить внимание, а не защищать права перебежчиков - ренегатов. Права гражданок древнейшей профессии тоже недостаточно защищены.
     
  5. RVS
    Оффлайн

    RVS Учаcтник

    Репутация:
    0
    *lol*

    Вы уж определитесь - точно знаете (можете доказать со ссылками на соответствующие нормы права в их системном толковании, без передергиваний и притягивания за уши) либо предполагаете.
     
  6. Сергей С. Питер
    Оффлайн

    Сергей С. Питер Старожил

    Репутация:
    11
    Сермяжная правда в сообщениях Vego есть бесусловно. Аргументы не те. Вызывает аналогии с карикатурой на критиков деятельности РШФ. На самом деле руководство РШФ превратило шахматный клуб на Гоголевском в место для гламурных попоек, раутов, тусовок несколько раз в году. Для этого притянули, для солидности несколько соревнований типо ЧР с такой же переодичностью. Играть в шахматы простым российским шахматистам там запрещено. Это открытым текстом говорит г. Жуков, президент нашей ШФ. Все знают, что главный шахклуб Москвы ютится в подвале на Якиманке, по закону муниципальное учреждение, не имеющее отношение к РШФ.
    Таким образом государственное помещение на Гоголевском бульваре. используется не по назначению. Давно пора подать иск в госимущество г. Москвы о нецелевом использовании помещения. Пусть там будет ресторан или гей-клуб, а шахматной федерации предложат более подходящее помещение. Напомню, что аренда РШФ происходит с 10-ти кратной скидкой, а гей-клуб будет платить полную ставку, на которые госбюджет способен провести соревнования для шахматистов, а не для тусовки.
     
  7. HalfGod
    Оффлайн

    HalfGod Учаcтник

    Репутация:
    0
    Пост 144 - "Единственное препятствие - наличие 3 членов" порадовало-))
     
  8. Сергей С. Питер
    Оффлайн

    Сергей С. Питер Старожил

    Репутация:
    11
    Это ограничение закона РФ об общественных объединениях. Обязательно необходим председатель, заместитель и член ревизионной комиссии. По другому никак. Устав и его регистрация в минюсте желательны, но и в противном случае ОО будет обладать ВСЕМИ правами ОО, кроме регистрации юридического лица. На русский язык перевести - собрались 3 гражданина России, написали Устав, не противоречещий законам РФ.
    Подписать не забыть! Все, ОО есть. См. закон РФ об ОО.
     
  9. Мобуту
    Онлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    142
    Всё на сайте РШФ есть, разумеется. Просто кто-то не умеет нормально искать.

    http://www.russiachess.org/images/stories/reg2009.pdf
     
  10. Vego
    Оффлайн

    Vego Учаcтник

    Репутация:
    0
    я ж говорил, что должно быть. В принципе, меня устраивает. Но как гражданин России, например, без рейтинга и живущий за рубежом, может стартовать в системе розыгрыша, не понятно.
     
  11. Сергей С. Питер
    Оффлайн

    Сергей С. Питер Старожил

    Репутация:
    11
    Тут как раз просто - приехать в Россию, решить вопросы с регистрацией, местожительством, а там как все.
    Или достигнуть уровня, как советует маэстро Бирюков. Типо Ланды уровня. Или Морозевича.
    За всю историю российских чемпионатов ни у кого не было неразрешимых проблем, кроме латвийского шахматиста Свешникова.
     
  12. Vego
    Оффлайн

    Vego Учаcтник

    Репутация:
    0
    да ладно смешить. Человек (гражданин России) имеет право сразуиграть. С какого-то начального (пусть очень низкого этапа). Причём он(а) может даже не знать, что такое РШФ, рейтинг и пр. Возможно, для всех "иностранных" граждан РФ надо проводить какой-то отборочный турнир, но это давно уже д.б. разработано, обнародовано и т.д.
     
  13. RVS
    Оффлайн

    RVS Учаcтник

    Репутация:
    0
    Не должно быть, а есть. Если бы на ничего на сайте не разместили - никакая норма уголовного/административного законодательства не была бы нарушена.
    Если гражданину без рейтинга что-то непонятно - можно обратиться напрямую в федерацию за разъяснениями. И в зависимости от ответа уже дальнейшие рассуждения строить. А вопить о нарушении Конституции - не нужно.
     
  14. RVS
    Оффлайн

    RVS Учаcтник

    Репутация:
    0
    Если есть действительная заинтересованность в игре - нужно обратиться с соответствующим заявлением в федерацию. Если человек без рейтинга желает сыграть в чемпионате России, "пусть очень низкого этапа" - абсолютно никаких проблем. Индивидуальное заявление, индивидуальное разрешение принять участие в первенстве какого-нибудь района/города. И все. Человек без рейтинга на уровень первенства субъекта или, тем более, федерального округа, никогда не выйдет. Да и не нужен он там совершенно. Без рейтинга пусть на лавочке играет.
     
  15. Vego
    Оффлайн

    Vego Учаcтник

    Репутация:
    0
    с заявлением в ШФ уже обратился федеральный закон о спорте. Ау...
     
  16. RVS
    Оффлайн

    RVS Учаcтник

    Репутация:
    0
    Закону о спорте в участии отказали, ибо он не является физическим лицом.
     
  17. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    678
    А безрейтинговому шахматисту, решившему поиграть в чемпионате России, было предложено сыграть для начала на первенство бани!
    *lol*
     
  18. RVS
    Оффлайн

    RVS Учаcтник

    Репутация:
    0
    Кстати, так оно и есть. Чтобы принять участие в "чемпионате страны, пусть даже начиная с начального этапа", нужно приехать в Россию. Первенство города любого с нормальным контролем проходит дольше трех дней. Соответственно, у гражданина должна быть регистрация по месту пребывания. Т.е. из-за границы можно ехать в любой город, записываться в первенство города/района (допустим - в полуфинал, для начала). А дальше - как все, да. Всё по закону и без какой-либо дискриминации.
     
  19. Vego
    Оффлайн

    Vego Учаcтник

    Репутация:
    0
    бред. Граждане РФ, живущие за рубежом, не обязаны регистрироваться на территории России, независимо от срока пребывания. См. закон.
     
  20. RVS
    Оффлайн

    RVS Учаcтник

    Репутация:
    0
    Какой именно закон смотреть?
     
  21. Сергей С. Питер
    Оффлайн

    Сергей С. Питер Старожил

    Репутация:
    11
    Все гр. России могут находиться без регистрации до 90 дней. Потом и мне, если я затусуюсь в Москве, придется регистрироваться. Регистрация вроде бесплатна.
    Фишка что нужно в жилом помещении регистрироваться. В Краснодарском крае очень жесткая политика милиции по проверке регистрации. Я там по приколу отвечал, что не имею цели пребывания в жилом помещении по причине проживания в палатке (так и есть). Ну на туристических форумах обсуждалась эта тема. Раньше срок был 3 дня. 90 дней никто не тусуется. В общем если нет проживания в жилом помещении, то и не надо регистрироваться. Принципиально полезно носить с собой билеты, когда прибыл, чтобы от ментов отвязаться. Но теоретически пусть сами доказывают, что я более 90 дней нахожусь. Никому не хочется нервы трепать, поэтому и не выкидывают билеты по которым приехали.
     
  22. RVS
    Оффлайн

    RVS Учаcтник

    Репутация:
    0
    Если человек из-за границы приедет "играть в чемпионате России", то он вряд ли будет жить в палатке!
     
  23. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    678
    Человек без рейтинга, приехавший играть в Чемпионате России, вполне способен жить в палатке!
    И вообще, такой человек способен на многое...
    *lol*
     
  24. RVS
    Оффлайн

    RVS Учаcтник

    Репутация:
    0
    Я в этом не сомневаюсь! :flag: *lol*
     
  25. Сергей С. Питер
    Оффлайн

    Сергей С. Питер Старожил

    Репутация:
    11
    http://www.gpvu.ru/document.asp?did=170
    Я имел ввиду не достоинства проживания в палатке в окрестностях той же Анапы, коих немало, а саму суть что в этом случае регистрация не нужна. Нет цели проживания в жилом помещении.
     
  26. RVS
    Оффлайн

    RVS Учаcтник

    Репутация:
    0
    Да это ясно. Но если в палатке жить будет, то организаторы могут упереться и в турнир не пустить!
     
  27. Сергей С. Питер
    Оффлайн

    Сергей С. Питер Старожил

    Репутация:
    11
    Как я уже выше писал, часто Положения о соревнованиях пишут так, что в них не может принять участие НИКТО, например на районных соревнованиях Питера под руководством Болотинского. Прописка там нужна, которой нет с середины 90-х ни у кого. На практике место фактического проживания является основанием для участия.
    Критерий тут что чел. частенько заезжает в город, является собственником квартиры, родители его здесь живут. Все вопросы решаются.
     
  28. HalfGod
    Оффлайн

    HalfGod Учаcтник

    Репутация:
    0
    А вообще политика такова,что играть может кто угодно,лишь бы взнос платил.На положение всем плевать.
     
  29. Сергей С. Питер
    Оффлайн

    Сергей С. Питер Старожил

    Репутация:
    11
    +1 ! Цели играть в ЧР известный латвийский шахматист не имеет. Побузить охота.

    2RVS Известный в узких кругах питерский хотельер Олег Н. на турнире в Германии в свое время проживал в коробке от холодильника. Большого, трехкамерного. В садике турнирного зала. Все ОК!, но только у коробки не было противомоскитной сетки, муравьи разные ползали. К концу турнира организатор запалил и к себе домой ночевать пригласил.
    Да чего уж таить, у меня проколы были. Приехал на один турнир потусоваться, пофоткать, не играл, но дирекция в конце турнира запалила, что у меня голова в лесных опилках. Репейники разные на джинсах. Мне лично не заметно было. Был устроен перекрестный допрос и предоставлен номер **** от щедрости души. Я еще администрации гостиницы после турнира на наводящий вопрос ответил, что уезжаю попозже на сутки. Я че, идиот от шикарного шведского стола отказываться? Шикарный по мнению Элизбара Убилавы, который немало по европам.... Прихожу лобби бар, а там НЕТУ шведского стола. Шахматисты разъехались, для них спецом было организовано. Я в шоке! Но выяснилось что могу в ресторане " потрапезничать". Вот так я впервые в жизни покушал блины с икрой. Еще, как профессионал, домой увез в рюкзаке форель, морепродукты :) Это со шведского стола нельзя уносить. Спиртное постеснялся заказывать. Меня Балтика-3 из ларька оч. устраивает.

    P.S. апартаменты в Питере хотельера Олега Н. от 2000р. в сутки. Шахматистам можно скидки организовать. В одном аппартаменте до 4-х персон умещается. Т.о. весьма демократично получается. Эксцессы, как с гм Сергеем Вокаревым абсолютно исключены. Кидалово типо, весьма распространенного на рынке частного жилья.