Пора определить фаворита!

Discussion in 'Кухня' started by Crest, 1 Jun 2006.

  1. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.542
    Likes Received:
    3.361
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    "Где еще трое? Давно не было Андрея и Миши."

    Я записался, чтобы Сталкеру шанец дать: жалко хорошего человека.
    А теперь у него порядок. Да и не поспеваю немного.
  2. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    7.869
    Likes Received:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Оказывается вчера во время матча Австралия-Хорватия произошло невероятное - английский арбитр показал хорватскому защитнику две жёлтых карточки, но забыл удалить его с поля. А удалил только тогда, когда показал третью. Уровень судейства - уже совсем ниже плинтуса...
  3. Stalker Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    47
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    О! Добрый человек! Тяжко на дне без таких...
  4. Guest

    Member Since:
    Message Count:
    0
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Irakly уже недосягаем для Cheshire Cat, поэтому будущий победитель первого этапа - в первой пятерке. Кроме того, vasa и boris не станут единолиными победителями, vasa не сможет обогнать atoku, а boris - Irakly. Самобытность Valchess оставляет ему шансы на единоличную победу.
  5. atoku Модератор

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    2.949
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    0
    Location:
    USA
    Оффлайн
    Круто! Пока Irakly идет первым.
  6. atoku Модератор

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    2.949
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    0
    Location:
    USA
    Оффлайн
    Франция уже ведет 2-0, я продолжаю обновлять сводку. Надо чтобы корейцы забили таки гол!
  7. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.678
    Likes Received:
    3.581
    Репутация:
    161
    Оффлайн
    Муркенштейн, да, именно так. Мышление устоялось в набившем оскомину утверждении что "человеку свойственно ошибаться". Это и есть норма, даже если каждая ошибка вызывала чье-то возмущение. Ну были ошибки, Марадона рукой забивал и что? Толку от возмущений? Марадона как был, так и остался величиной, сопоставимой титулу короля футбола. Результаты отменены не были, турниры вошли в историю - почти НИЧЕГО не меняется. Отсюда вывод - уровень допущеных судьями ошибок на турнирах не критичный (фактически приемлемый), так что устраивать революции не обязательно. Вон в матче с Испанией кричали, что Украину душат. В матче с Тунисом ее наоборот выволокли за шиворот. Ну так что чиновникам выгодно - душить Украину или помогать? Это ж гадание на кофейной гуще.

    Футбол, со всеми его ошибками - это шоу, в котором зритель многого не видит, даже если шоу у него перед глазами. Если боевой матч закончился 0:0 и на 60-й минуте судья не дал пенальти, обязательно кто-то закричит, что "засудили", хотя голов не было, так как пятеро болванов за весь матч 15 раз пробили выше ворот. Зато будет уйма охов и ахов о том, какую тактику избрал тренер, как круто сыграл Пердиньо, сколько пасов вразрез он выдал, а судья, подонок, "точку" не дал. Вот и всё наше боление. Искать виноватых у нас в крови. Когда начинается рассусоливание на тему "кому это выгодно" мне сразу хочется, чтобы спорщики представили машину, врезавшуюся в столб. Что задумались, кому выгодно: может машине, а может столбу... Может хоть тогда задумаются, что наличие конфликтной ситуации вовсе не означает, что ее виной стала чья-то выгода. Вот нам совесть не позволяет, к примеру, критиковать хоккеиста Овечкина, безусловного таланта, который 10 матчей подряд рвал всех, а в 11-м, когда шла игра на вылет у него "не пошло" и команда вылетела. Кто виновен? Да кто угодно, тренер, которого, оказывается, давно надо было менять, чиновники, у которых нет долгосрочной стратегии развития хоккея и т.д. и т.п. А причина неудачи была проста до ужаса - на энной минуте Овечкин просто не забил гол, когда должен был. И ВСЁ!
  8. atoku Модератор

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    2.949
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    0
    Location:
    USA
    Оффлайн
    Щукин, уважаю! +1 Даже сейчас сделаю ход в нашей партии :)
  9. atoku Модератор

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    2.949
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    0
    Location:
    USA
    Оффлайн
    Швейцарцы забили, Ираклий - чемпион. :)
  10. Irakly Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    07.03.2006
    Message Count:
    156
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    повезло с двумя заключительными играми!:)
  11. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.678
    Likes Received:
    3.581
    Репутация:
    161
    Оффлайн
    Как чемпион? А вы разве не до финала прогозировать будете? Или дальше будет новый отсчет? Или вообще ничего нового не будет?
  12. atoku Модератор

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    2.949
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    0
    Location:
    USA
    Оффлайн
    Итог всего предсказательного забега :)

    Украина - Тунис 1-0
    1-1 e271, Иа, chich
    2-2 WinPooh
    +3 1-0 krey
    +2 2-1 Crest, Irakly, Biarritz, Stalker
    +1 2-0 vasa, boris
    +1 3-1 stirlitz, Valchess, atoku, Саша, Kit, Cheshire Cat, akupr, Аникей
    +1 3-0 ProstoTak

    Саудовская Аравия - Испания 0-1
    +2 1-2 krey
    +1 0-2 Crest, Саша, e271, Kit, boris
    +1 0-3 Irakly, atoku, Иа, Cheshire Cat, chich
    +1 1-4 stirlitz, WinPooh, Аникей
    +1 0-4 Biarritz, vasa, akupr
    +1 1-5 Stalker
    +1 0-5 ProstoTak, Valchess

    Того - Франция 0-2
    O-O WinPooh
    1-0 chich
    +1 0-1 vasa
    +1 1-2 ProstoTak, Biarittz, e271, Cheshire Cat, boris
    +3 0-2 Irakly, Stalker, akupr, krey
    +2 1-3 stirlitz, Саша, Kit, Аникей
    +1 0-3 atoku, Иа
    +1 0-4 Crest, Valchess

    Швейцария - Корея 2-0
    O-O Crest, ProstoTak
    1-1 Biarritz, atoku, vasa, Kit, krey
    +1 1-0 Irakly, e271, boris
    +1 2-1 Саша, Иа, akupr
    0-1 Valchess
    1-2 stirlitz, WinPooh, Stalker, Cheshire Cat, chich
    0-2 Аникей

    Всего 20 ставок :)
  13. atoku Модератор

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    2.949
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    0
    Location:
    USA
    Оффлайн
    Результаты турнира предсказателей спорта сайта KasparovChess!

    Проверяйте!

    Золотая медаль Великого Предсказателя:

    1 Irakly 29 (22)

    Ошеломляющий спурт в конце забега! Просто фантастика! Пророк футбола! :) Поздравляю!

    Серебряная и бронзовая медали Мастеров Предсказаний распилены между лидерами ранних туров:
    2-3 atoku 25 (22)
    2-3 Boris 25 (21)


    Железная медаль вручается поздно подключившимся предсказателям сайта:

    4-5 Vasa 23(20)
    4-5 Valchess - 23(20)


    Совершенно мощный финиш, 14 очков в двух последних турах, специальный приз за лучший результат в двух турах подряд!!! :
    *** 6 akupr 22 (16)

    Вышел из 20! Чуть не повезло на финише...
    ** 7 Cheshire Cat - 20(17)

    Мастера. Сталкер сделал необыкновенное, заручившись поддержкой Мишы!

    8-10 stirlitz 18(14)
    8-10 Сrest 18(14)
    8-10 Stalker 18(12)

    Как только e271 стал руководствоваться научными соображениями и своим е-рейтингом, он снова доказал, что предсказывать он может. Жалко позднно подключился. Как и Аникей.

    11-12 e271 17(14)
    11-12 Аникей 17(13)

    13-14 Prosto tak 16(13)
    13-14 Kit - 15(11)

    Если бы Андрей играл последние два тура - думаю, лидерам пришось бы сильно потесниться... А Саша резко прибавил в конце, но времени не хватило.

    15-16 Andrei Voustianiouk 14 (14)
    15-16 Саша из Виннипега 14(9)

    Что называется, не повезло на заключительном этапе.
    17-19 WinPooh 12(11)
    17-19 chich 12(11)
    17-19 Biarritz 12(8)

    Абсолютный победитель последнего тура! Включился и сразу 8. Такой результат, кажется, показывал лишь akupr в предпоследнем туре. Мощно, жаль поздно.
    * 22 krey 8(0)

    Нерегулярные или одиночные выступления определили последние строчки. MS вообще решил поддерживать Сталкера, который оттого резко прибавил!
    23 Иа 8(5)
    24 MS 3(3)
    25 Fso 2(2)

    Все, товарищи, турнир окончен, да здравствует финальная часть! :)
  14. Guest

    Member Since:
    Message Count:
    0
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Кто-нибудь знает правила второго этапа?
    Пары на завтра -
    Германия - Швеция
    Аргентина - Мексика
  15. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    7.869
    Likes Received:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Я бы предложил такие правила: необходимо указать счёт в основное время и (если указана ничья) - кто пройдёт дальше. Тогда одно очко зачисляется за верно угаданного победителя, одно - за верно угаданную разницу в счёте (в том числе и при ничьей) и ещё одно - за точный счёт. Таким образом, можно получить от 1 до 3 очков.
    В четвертьфинале можно использовать коэффициент 1.5, в полуфинале и матче за третье место - 2, в финале - 3.
  16. atoku Модератор

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    2.949
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    0
    Location:
    USA
    Оффлайн
    Саш, я там правильно насчитал? Можно еще механикам-геофизикам (кто тебе сказал, что я программист?) доверять составлять таблицы? ;)
  17. atoku Модератор

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    2.949
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    0
    Location:
    USA
    Оффлайн
    Категорически не согласен с коэффициентами. В таком случае все предыдущие туры просто обесцениваются.
  18. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    7.869
    Likes Received:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Ну не знаю. Мне кажется это справедливо, так как на каждом следующем этапе матчей меньше, и важность их повышается. С другой стороны, и интрига сохраняется до самого конца (вряд ли кто-то, даже сильно вырвавшись вперёд, будет чувствовать себя уверенно, если в финале разыгрывается аж 9 очков). Но решение за вами.
  19. atoku Модератор

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    2.949
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    0
    Location:
    USA
    Оффлайн
    Вообще-то верно, что матчей меньше... Хм. Может и не все так однозначно, но все же как-то нечестно может быть за один матч давать кучу очков, тогда зачем угадывать предыдущие, если может просто не повезти в последнем?
  20. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    7.869
    Likes Received:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    А важность матча? Ведь угадать финал - это (имхо) совсем не то же самое, что игру 1/8 финала. Здесь ставки выше.
  21. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.542
    Likes Received:
    3.361
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    У предлагал ту же идею, что и Штирлиц, с модификацией - разность и точный счет - это бонусы, начисляются только угадавшим победителя. Вторая возможная модификация - 2 очка за победителя, т.е. система 4 очка за любой матч.
    Итого: однозначно присоединяюсь к награде за правильно угаданного победителя и за точный счет при ничьей.
    Далее возможны варианты. И надо оговорить "основное" или "игровое" (те до пеналей) время.

    В любом случае:
    Германия - 2:0
    Аргентина - 3:0
  22. Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.327
    Likes Received:
    323
    Репутация:
    21
    Location:
    CПб
    Оффлайн
    Как дети, ей-Богу! :)
    Страшно жаль, что не участвую! :D
  23. Biarritz Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    1.048
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А что решили по поводу доп. времени и пенальти? Считать или нет? Моё мнение - учитывать результаты основного и дополнительного времени, а пенальти это всё равно - лотерея, чего их предсказывать?
  24. Irakly Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    07.03.2006
    Message Count:
    156
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    идея Штирлица интересна, вопрос по коэффициентам - в этом случае вводятся дробные очки?

    прогноз на завтра:Германия - Швеция 1-0
    Аргентина - Мексика 2-0
  25. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    7.869
    Likes Received:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Так как я написал, да (только в четвертьфиналах).
  26. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    7.869
    Likes Received:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Германия - Швеция 2-1
    Аргентина - Мексика 3-0
  27. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    8.109
    Likes Received:
    1.159
    Репутация:
    105
    Location:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
    Мое предложение:

    2 очка - результат в основное время (т.е. за ничью или победу любой из команд, независимо от счета);
    Бонусы (если вышеуказанный результат был угадан):
    2 очка - за точно угаданный счет в основное время (будь то ничья или победа)
    1 очко - за угаданную разницу (в случае победы)
    1 очко - за победу в дополнительное время (без учета разницы)
    1 очко - за ничью в дополнительное время
    1 очко - за победу по пенальти после доп. времени.

    На первый взгляд сложно, но на самом деле - достаточно просто и логично. И главное - принимаются во внимание все возможные стадии игр.

    Соответственно, и прогноз (на финал - не буду мелочиться!) может быть таким:

    Англия - Аргентина: ничья в основное время со счетом 2:2; ничья в дополнительное время; победа Англии по пенальти.

    Если угадал все, то получаю: 2 + 2 + 1 +1 = 6;

    Думаю, при такой системе и "коэффициенты важности" необязательны - ведь и так разыгрывается много очков.

    Вот только как мы будем решение принимать (предложений поступило несколько)? Такое впечатление, что на демократию с голосованиями уже времени нет. В отсутствие Креста я бы делегировал полномочия модераторам "Кухни" (включая Базара).
  28. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    8.109
    Likes Received:
    1.159
    Репутация:
    105
    Location:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
    Германия - Швеция 2-1
    Аргентина - Мексика 2-0

    В основное время!
  29. atoku Модератор

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    2.949
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    0
    Location:
    USA
    Оффлайн
    Кажется слишком сложным. Базара сюда не надо, а то не будет интриги за первое место ;) Лучше делегировать решение Саше, он мудрый и математик!
  30. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    8.109
    Likes Received:
    1.159
    Репутация:
    105
    Location:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
    А что сложного-то? При том, что считать каждый день максимум два матча?

    Все-таки прогнозы должны учитывать регламент. А он доп. время и пенальти предусматривает! Которые в любом случае и предсказываться, и случаться будут не столь уж часто.
  31. Amati Администратор

    • Команда форума
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.816
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    atoku,
    Звыняйте, боярин, но у меня комп "накрылся", так что немного не до футбола было. Но и так "неплохо получилось": финишировали рядышком - Нью-Йорк и Виннипег! :)
  32. Stalker Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    47
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Да, пусть Саша рассудит и примет волевое решение.
  33. Guest

    Member Since:
    Message Count:
    0
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Согласен с Atoku, система у Valchess слишком сложная, не столько для подсчета, сколько для выбора стратегии. Матчи с дополнительным временем потенциально могут принести больше очков, поэтому ничьи в основное время "выгоднее" будет предсказывать.
    В системе Штирлица меня лично устраивает все, включая коэффициенты. Поэтому, если возражения от старших по званию не будет, будем ее использовать. Итак, при ничьей надо указывать идущего дальше.
  34. Guest

    Member Since:
    Message Count:
    0
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Германия - Швеция 1-1 Германия
    (Если не угадал с ничьей, то будем считать, что это была жертва за ради демонстрации)
    Аргентина - Мексика 3-1
  35. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.542
    Likes Received:
    3.361
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Саша, т.е. мы говорим о счете после второго тайма. И угадавший точный ничейный счет (но не победиля), получит 2 очка. А тот кто правильно указал победителя, но сказал, что это будет в основное время - 1?
    Не к тому, чтобы оспаривать - так, для ясности.

Share This Page