Выборы Президента ФИДЕ: Илюмжинов или Карпов?

Discussion in 'Пресс-клуб' started by Crest, 6 May 2010.

  1. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    639
    Жестко... В концовке интересное:

    P.S. Целый ряд федераций уже обратили моё внимание на то, что в своём письме господин Дворкович запугивает национальные организации, убеждая их не поддерживать мою кандидатуру.

    Этот возмутительный демарш высокого государственного чиновника бросает тень на страну – хозяина предстоящей шахматной Олимпиады и конгресса ФИДЕ. Не сомневаюсь, что он получит должную оценку со стороны российского руководства.
     
  2. E-not
    Оффлайн

    E-not Он видел динозавров

    Репутация:
    31
  3. E-not
    Оффлайн

    E-not Он видел динозавров

    Репутация:
    31
    Ах Ира, что Вам непонятно
    Какой хотите Вы намек?
    Какой по жизнЕ Вы урок
    Хотели б? Обясните внятно ...
     
  4. алекс а
    Оффлайн

    алекс а Учаcтник

    Репутация:
    0
    А вот, как видит ситуацию PROMT:

    [​IMG]

    :) :d
     
  5. Sokol
    Оффлайн

    Sokol Учаcтник

    Репутация:
    0
    E-Not, вы этим мультитаскингом заниматься бросьте. Вы с кем сейчас разговариваете?

    Это я вас конкретно спросил, вы за кого агитируете ( за белых или за черных )

    Вот и отвечайте без уверток, а то мы за вас голоса не отдадим.
    Как жить-то будете после такой душещипательной травмы головы?
     
  6. Volkov_Yury
    Оффлайн

    Volkov_Yury Юрий

    Репутация:
    0
    Сокол -рулит!=)
     
  7. Sokol
    Оффлайн

    Sokol Учаcтник

    Репутация:
    0
    А вас, молодой человек, я бы попросил .... в наши семейные дела не вмешиваться

    Это у нас с E-Notom сугубо личное.
    Ничего удивительного, что в его возрасте во всех углах бабы мерещатся. Медицина здесь бессильна.

    Вы лучше скажите, как ваша южная страна будет голосовать. Какой президент вам больше улыбается?
     
  8. Bonvivant
    Оффлайн

    Bonvivant Старожил

    Репутация:
    0
    В английском тексте мягче:
    This is of course a profoundly disturbing action by a senior government official in the host country of the upcoming election and will no doubt be the subject of much discussion.
    - Это безусловно весьма резкий/тревожный поступок высшего государственного чиновника в стране, где должен состояться конгресс ФИДЕ. Вне сомнения, этот поступок будет предметом широкого обсуждения-
     
  9. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    639
    Предлагаю перевод в 10 раз короче:
    "За наезд ответит"
    :)
     
  10. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    639
    А вот и главный минус Карпова по сравнению с Илюмжиновым:

    Лишить гроссмейстеров... да и мастеров тоже нокаут-турниров - значит, нанести страшный удар по их карьере. Лишить подпитки. Некоторых, если не многих, это заставит искать другую работу.

    Евгеньевичу надо понять, что кроме любителей шахмат и супергроссмейстеров, борющихся за высший титул, есть на свете и достаточно мощный слой профессионалов второго эшелона. Из этого самого эшелона выходят и новые участники элиты. Это почва, в которой зреют будущие карлсены. Обескровить его - наихудшее решение.
     
  11. E-not
    Оффлайн

    E-not Он видел динозавров

    Репутация:
    31
    Нет Ира, ты уже не та
    Твой вид голов уж не кружит
    Ка б в голове не пустота
    Сказал бы: ты теперь мужик ...
    :D
     
  12. E-not
    Оффлайн

    E-not Он видел динозавров

    Репутация:
    31
    Чем минусы считать трудиться
    Не лучше ль к плюсам обратиться
    Они ведь о обоих есть
    Мне кажется что их не счесть
    :D

    Считаю, что выдвижение А. Карпова на пост президента Европейской шахматной федерации было бы действительно гроссмейстерским ходом. Причем это было бы на пользу и России и шахматам. Да и оба конкурента ИМХО выиграли бы от такого решения.
    1. Карпов бы получил отличный плацдарм для реализации своих планов и возможностей по работе с шахматной элитой и привлечения спонсоров. И чемпион Европы и чемпионаты Европы могут быть весьма значимыми фигурами, если собрать всех сильных европейцев
    2. Илюмжинов бы получил достаточно сильного конкурента не только в год выборов. Что несомненно стало бы мощным стимулом для постоянного совершенствования работы ФИДЕ на ближайшие четыре года. А там посмотрим ...
    3. Зуб даю что такой поворот событий поддетжат и Дворкович, и Жуков и не побоюсь этого слова ..... ......
    Ладно, скромнее надо быть, сдержаннее
    :D
     
  13. E-not
    Оффлайн

    E-not Он видел динозавров

    Репутация:
    31
  14. E-not
    Оффлайн

    E-not Он видел динозавров

    Репутация:
    31
    А вот интересно, обратите внимание за столом президиума съезда пять человек и три бутылки воды! О чем это говорит? О рачительном ведении хозяйства РШФ. Вероятность того, что пить захотят сразу все пятеро - невелика. Так шта ...
     
  15. Мастер Икс
    Оффлайн

    Мастер Икс Василий Щепетнев Staff Member

    Репутация:
    19
    Просто вода не для всех.
     
  16. phisey
    Оффлайн

    phisey Модератор

    Репутация:
    0
    Тут важнее бокалы, а не вода.
     
  17. Vitaly1
    Оффлайн

    Vitaly1 Учаcтник

    Репутация:
    0
    извините, это уже перебор:

    Сегодня, 22 мая, в г.Белореченск Краснодарского края состоялась ...решение о выдвижение К.Н.Илюмжинова на пост Президента ФИДЕ...Напоминаем, что шахматная федерация ЮФО имеет четырех представителей в Наблюдательном Совете РШФ: Бешукова А.Г., Сапфирова А.А., Эртеля А.Г., Боваева В.Э.
    http://kalmchess.ru/index.php/component/content/article/3-2009-08-24-18-06-54/1990-ufo22-052010

    А "У карпова" разве не сапфиров, эртель и бешуков голосовали "единогласно"?!!! ЭЭЭ... ошиблись слегка???

    Ждем следующих))))))))))

    Для е-нота, как отрифмовать "флюгер", чтобы никому не обидно было. :)
     
  18. Мастер Икс
    Оффлайн

    Мастер Икс Василий Щепетнев Staff Member

    Репутация:
    19
    я, хоть и не Е-нот, а скажу:

    "Помни: либо ты флюгер, либо придет Фредди Крюгер!"
     
  19. piterchess
    Оффлайн

    piterchess Учаcтник

    Репутация:
    0
    За пределами шахматной доски своя арифметика...
     
  20. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    Карпову надо бы уточнить свою позицию. Но я её пока понял так, что он против нокаутов, как способа определять чемпиона мира (то что было в 1998-2004 годах), а не против нокаутов вообще. Было бы странно если бы он был против Кубка Мира...
     
  21. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    639
    Анатолий Евгеньевич витает в настолько высоких сферах и говорит настолько возвышенным языком, что ему пока не до подобных мелочей и расшифровок.
    А жаль.
    Он пока борется за души руководителей федераций. И еще полсотню стран надо посетить...
     
  22. phisey
    Оффлайн

    phisey Модератор

    Репутация:
    0
    Ну почему? Анатолий Евгеньевич еще в турнире планирует сыграть 27 - 29 мая в Одессе (IV Кубок мира АШП по быстрым шахматам)
     
  23. Valchess
    Оффлайн

    Valchess Staff Member Команда форума

    Репутация:
    105
  24. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    639
  25. piterchess
    Оффлайн

    piterchess Учаcтник

    Репутация:
    0
    Карпов - шахматный гений, а на отдыхе - филателист, председатель фондов, путешественник по свету с параллельным открываением шахматный школ. Места для президентства ФИДЕ здесь нет.

    Кстати, кто-нибудь знает хотя бы одного талантливого юного шахматиста, подготовленного несколькими сотнями "Школ Карпова"?
     
  26. E-not
    Оффлайн

    E-not Он видел динозавров

    Репутация:
    31
    Ты наверное опасался, что он еще будет хулить ежевые построения? :D :D :D

    За незначительностью темы он это опустил ... :D

    И может к лучшему? :D
     
  27. E-not
    Оффлайн

    E-not Он видел динозавров

    Репутация:
    31
    Всем известно что на юге
    За ветрами следит флюгер
    А на севере вертушка
    По ветру настроит ушко
    :D
     
  28. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    639
    Откуда сие следует? У других, воероятно боле талантливых людей, почему-то находится "место" для совмещения гос. службы с постами во главе ФИДЕ, и РШФ. А вот филателию, оказывается, совместить никак нельзя?
    И к тому же в случае необходимости всегда можно освободить "место" за счет чего-то другого.

    А разве пост Президента ФИДЕ предусматривает непосредственную тренерскую работу?
    Его школы, конечно, большей частью - вывески. Но кое-где, работа с детьми в свое время шла.
    Да и что, в конце концов, от него самого требуется - приехать, освятить, привлечь внимание СМИ. Карпов это делает. Дает некий начальный импульс. Ну, а вешать на него же суровую ответственность за то, что местные организаторы потом забросят работу - чрезмерно.
     
  29. В.Старцев (Уфа)
    Оффлайн

    В.Старцев (Уфа) Учаcтник

    Репутация:
    0
    Именно, не все что знает... О том, что А.Е Карпов будет выдвигаться в Президенты ФИДЕ уже открыто поговаривали в августе 2009. Мне, например, это стало известно в октябре. А 24 декабря ФШ г. Москвы, по словам А.Н.Костьева, рекомендовала А.Е Карпова в Президенты ФИДЕ. http://www.youtube.com/user/OlegKozyrev#p/u/10/FDDx-MpmJuw
    Неужели А.С.Никитин об этом не знал? В мелочах (которые почему то опущены в анализе великого тренера), как известно, и собака зарыта. Именно под выдвижение Карпова группа Баха, готовившая Съезд, затачивала Устав, готовила "кандидатуры" в НС.

    Согласен с выдающимся тренером в одном, что выбирать единую кандидатуру от РШФ надо было на съезде....
     
  30. алекс а
    Оффлайн

    алекс а Учаcтник

    Репутация:
    0
    Вероятно, piterchess имел ввиду торговлю шахматным инвентарём в развивающихся странах, а от такого прибыльного бизнеса не так уж легко отказаться, тем более, если других увлечений - просто нет)))
     
  31. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    639
    Интересно, где об этом "открыто поговаривали"? Это, вероятно, была открытость в очень узких и закрытых кругах? Скажем, я об этом не слышал. Ну, а Никитин, мягко говоря, не самый активный общественник в последнее годы, тем более мог не знать. Да и мало ли кто что болтает? Если каждый слух за факт принимать - принималка сломается.
    И с Костьевым Никитин вряд ли общается у себя на кухне. У него есть другие собеседники.

    Да и какая разница, когда у Карпова возникла такая идея? Никитин вовсе не обязался сделать обзор от начала времен. Логические связи между событиями можно протянуть не только в прошлый год, но и намного раньше.

    Ну, а то, что Бах поддерживал, поддерживает и будет поддерживать Карпова - вот тут никакой конспирологии не нужно. Это само собой.

    Я не говоря, про то, что Никитин написал не все, что знал, имел в виду совсем другое - относящееся с событиям последних месяцев. Впрочем, обзор не резиновый. И так длинно получилось..
     
  32. E-not
    Оффлайн

    E-not Он видел динозавров

    Репутация:
    31
    А кстати интересно, что противостояние носит профессиональный оттенок

    Профессиональнве управленцы - Дворкович, Илюмжинов

    против

    Профессиональных шахматистов - Карпов, Каспаров

    И что же получается?
    Тактическое мастерство шахматистов или стратегическое мышление управленцев?

    Интересная заруба!!
     
  33. Евгений Суров
    Оффлайн

    Евгений Суров Учаcтник

    Репутация:
    0
    Вот только не хватало ещё, чтобы от Карпова требовалось освятить. :d
    Слава Богу, пока не требуется. :)
     
  34. В.Старцев (Уфа)
    Оффлайн

    В.Старцев (Уфа) Учаcтник

    Репутация:
    0
    Действительно, большого значения не имеет, когда у Анатолия Евгеньевича возникла эта идея. Например, я предполагаю, что где-то в начале 90-х. Но это мое личное мнение.

    Реально, как известно, А.Е первые попытки сделал в 2006. Однако, совершенно очевидно, спонтанно такие решения не принимаются ... Тем более стратегом А.Е Карповым.
    Одна из основных преград, которая стояла перед ним - позиция руководящих органов РШФ.
    Ни для никого не секрет, что костяк руководящих органов РШФ в новейшей истории формировался при А.Макарове в середине 90-х (формировался сложно, с разборками, многочисленными съездами и ... политикой) , а у А.Селиванова и А.Карпова долгое время были непростые отношения - РШФ долго не признавала Карпова Чемпионом Мира, а признавала Каспарова - до тех пор пока последний он не проиграл Крамнику. И при этом у Селиванова были отличные отношения с К.Н Илюмжиновым, который ввел его в Президентский Совет на уровне Вице-Президента. Причем, исключение было сделано только для России.
    А.В. Селиванов не смог решить вопросы финансового обеспечения федерации и и сдает свой пост А.Д.Жукову. Решение об этом им было принято еще в 2002 году. А.Д.Жуков решает вопросы долгов федерации (условие) не "мочит" Селиванова (условие) и становится Президентом. Контроль над Президиумом и Съездом А.В.Селиванов грамотно конвертировал в личные привелегии.

    В 2003 году (май) А.Д.Жуков назначает ИД РШФ А.Г.Баха. С этого момента начинается стратегическая борьба за влияние в РШФ со стороны людей Карпова: постепенно из руководящих органов уходят люди, которые пришли в руководство в 90-е.
    Замечу, еще в 2006 году А. Селиванов собирал народ у себя в кабинете ( в министерстве) и вел разговоры о смене А.Жукова и А.Баха. Хотел отыграть назад. Например, "Письмо тридцати" (2004 г) о недоверии Баху поддерживал и Селиванов и Крюков. Тогда Жуков не сдал Баха и не дал раскачать лодку.
    Проверку на лояльность нового Президиума РШФ тот же А.Е Карпов предпринял в декабре -ноябре 2005 года , пытаясь создать "международную комиссию" в РШФ, для того, чтобы "представлять Россию в международных организациях". Это было за полгода перед Турином. Номер не прошел. В 2007 году на съезде РШФ регионалы, которые, фактически и прекратили "разборки" 90-х в федерации, были в Исполкоме и Президиуме заменены нужными или нейтральными Баху людьми. В какой то момент установилась ситуация динамического равновесия. В этот момент А.Селиванов (А.Крюков) пошел на полный контакт с А.Бахом (символичен съезд т. н. ООО "Шахматные надежды России" - можно посмотреть кто сейчас возглавляет организацию, созданную регионами) и, практически, только благодаря его (Селиванова) позиции, мы сейчас имеем конфликт. Все процессы в РШФ с 2003 года находятся под пристальным контролем А.Баха, им управляются и регулируются. С этого момента шло медленное, но неуклонное отдаление позиции РШФ и ФИДЕ.

    "Ностальгические " матчи Каспаров - Карпов - обозначили старт последней Президентской кампании А.Е.Карпова.
    А.Е опытный политик. Проанализировав ошибки, в настоящий момент усилил свою позицию до предела, заручившись не только поддержкой ряда международныхтфедераций ( такое и раньше было), он договорился и с Г.К. о поддержке, используя подвернувшийся момент (завление А.Медведева), "демократично" зачистил и Президиум (он же НС), проведя в состав несколько своих сторонников. Я бы сказал, забавных сторонников. Только после этого он перешел в решающее наступление. Вот такое мое мнение.
     
  35. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    639
    Может, Жень, тебе и не требуется, а в жизни оно востребовано.
    А что еще, кроме имени, он может дать забытой богом или новосозданной провинциальной школе?
    Хотя, конечно, я, как профессионал, предпочел бы, чтобы Карпов пошел по проторенному пути его предшественников. Сделал бы одну, но реальную школу высокого уровня, в которой собирали бы со всей страны талантливых ребят и занимались с ними. Сессии, задания, сессии и т.д. Но и в ней будет первично имя.
    Правда, получится дубль нынешней школы Бареева. Только имя намного громче.
    Впрочем, раньше, в Союзе параллельно существовали школы Ботвинника, Смыслова и Петросяна. И ничего - работали, выдавали молодые таланты на гора.

    Скажем, я был в школе Смыслова, но с самим Василь Василичем ни разу не занимались. Были другие тренеры, которые регулярно занимались на сессиях. А от Смыслова было имя. Организационный импульс. Освятил, договорился - и оно заработало.
    А вот Ботвинник и сам не ленился заниматься с детьми.