Выборы Президента ФИДЕ: Илюмжинов или Карпов?

Тема в разделе "Пресс-клуб", создана пользователем Crest, 6 май 2010.

  1. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Жестко... В концовке интересное:

    P.S. Целый ряд федераций уже обратили моё внимание на то, что в своём письме господин Дворкович запугивает национальные организации, убеждая их не поддерживать мою кандидатуру.

    Этот возмутительный демарш высокого государственного чиновника бросает тень на страну – хозяина предстоящей шахматной Олимпиады и конгресса ФИДЕ. Не сомневаюсь, что он получит должную оценку со стороны российского руководства.
  2. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Рег.:
    03.10.2007
    Сообщения:
    6.730
    Симпатии:
    163
    Репутация:
    31
    Адрес:
    Москва,
    Оффлайн
  3. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Рег.:
    03.10.2007
    Сообщения:
    6.730
    Симпатии:
    163
    Репутация:
    31
    Адрес:
    Москва,
    Оффлайн
    Ах Ира, что Вам непонятно
    Какой хотите Вы намек?
    Какой по жизнЕ Вы урок
    Хотели б? Обясните внятно ...
  4. алекс а Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    28.02.2010
    Сообщения:
    291
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    А вот, как видит ситуацию PROMT:

    [​IMG]

    :) :d
  5. Sokol Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.04.2009
    Сообщения:
    3.281
    Симпатии:
    29
    Репутация:
    0
    Адрес:
    USA
    Оффлайн
    E-Not, вы этим мультитаскингом заниматься бросьте. Вы с кем сейчас разговариваете?

    Это я вас конкретно спросил, вы за кого агитируете ( за белых или за черных )

    Вот и отвечайте без уверток, а то мы за вас голоса не отдадим.
    Как жить-то будете после такой душещипательной травмы головы?
  6. Volkov_Yury Юрий

    • Участник
    Рег.:
    01.02.2010
    Сообщения:
    282
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Израиль
    Оффлайн
    Сокол -рулит!=)
  7. Sokol Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.04.2009
    Сообщения:
    3.281
    Симпатии:
    29
    Репутация:
    0
    Адрес:
    USA
    Оффлайн
    А вас, молодой человек, я бы попросил .... в наши семейные дела не вмешиваться

    Это у нас с E-Notom сугубо личное.
    Ничего удивительного, что в его возрасте во всех углах бабы мерещатся. Медицина здесь бессильна.

    Вы лучше скажите, как ваша южная страна будет голосовать. Какой президент вам больше улыбается?
  8. Bonvivant Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    1.351
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Нант, Франция
    Оффлайн
    В английском тексте мягче:
    This is of course a profoundly disturbing action by a senior government official in the host country of the upcoming election and will no doubt be the subject of much discussion.
    - Это безусловно весьма резкий/тревожный поступок высшего государственного чиновника в стране, где должен состояться конгресс ФИДЕ. Вне сомнения, этот поступок будет предметом широкого обсуждения-
  9. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Предлагаю перевод в 10 раз короче:
    "За наезд ответит"
    :)
  10. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    А вот и главный минус Карпова по сравнению с Илюмжиновым:

    Лишить гроссмейстеров... да и мастеров тоже нокаут-турниров - значит, нанести страшный удар по их карьере. Лишить подпитки. Некоторых, если не многих, это заставит искать другую работу.

    Евгеньевичу надо понять, что кроме любителей шахмат и супергроссмейстеров, борющихся за высший титул, есть на свете и достаточно мощный слой профессионалов второго эшелона. Из этого самого эшелона выходят и новые участники элиты. Это почва, в которой зреют будущие карлсены. Обескровить его - наихудшее решение.
  11. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Рег.:
    03.10.2007
    Сообщения:
    6.730
    Симпатии:
    163
    Репутация:
    31
    Адрес:
    Москва,
    Оффлайн
    Нет Ира, ты уже не та
    Твой вид голов уж не кружит
    Ка б в голове не пустота
    Сказал бы: ты теперь мужик ...
    :D
  12. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Рег.:
    03.10.2007
    Сообщения:
    6.730
    Симпатии:
    163
    Репутация:
    31
    Адрес:
    Москва,
    Оффлайн
    Чем минусы считать трудиться
    Не лучше ль к плюсам обратиться
    Они ведь о обоих есть
    Мне кажется что их не счесть
    :D

    Считаю, что выдвижение А. Карпова на пост президента Европейской шахматной федерации было бы действительно гроссмейстерским ходом. Причем это было бы на пользу и России и шахматам. Да и оба конкурента ИМХО выиграли бы от такого решения.
    1. Карпов бы получил отличный плацдарм для реализации своих планов и возможностей по работе с шахматной элитой и привлечения спонсоров. И чемпион Европы и чемпионаты Европы могут быть весьма значимыми фигурами, если собрать всех сильных европейцев
    2. Илюмжинов бы получил достаточно сильного конкурента не только в год выборов. Что несомненно стало бы мощным стимулом для постоянного совершенствования работы ФИДЕ на ближайшие четыре года. А там посмотрим ...
    3. Зуб даю что такой поворот событий поддетжат и Дворкович, и Жуков и не побоюсь этого слова ..... ......
    Ладно, скромнее надо быть, сдержаннее
    :D
  13. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Рег.:
    03.10.2007
    Сообщения:
    6.730
    Симпатии:
    163
    Репутация:
    31
    Адрес:
    Москва,
    Оффлайн
  14. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Рег.:
    03.10.2007
    Сообщения:
    6.730
    Симпатии:
    163
    Репутация:
    31
    Адрес:
    Москва,
    Оффлайн
    А вот интересно, обратите внимание за столом президиума съезда пять человек и три бутылки воды! О чем это говорит? О рачительном ведении хозяйства РШФ. Вероятность того, что пить захотят сразу все пятеро - невелика. Так шта ...
  15. Мастер Икс Василий Щепетнев

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.616
    Симпатии:
    282
    Репутация:
    19
    Адрес:
    Деревня Великая Гвазда
    Оффлайн
    Просто вода не для всех.
  16. phisey Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    04.05.2007
    Сообщения:
    2.344
    Симпатии:
    7
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Тут важнее бокалы, а не вода.
  17. Vitaly1 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.05.2010
    Сообщения:
    14
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    извините, это уже перебор:

    Сегодня, 22 мая, в г.Белореченск Краснодарского края состоялась ...решение о выдвижение К.Н.Илюмжинова на пост Президента ФИДЕ...Напоминаем, что шахматная федерация ЮФО имеет четырех представителей в Наблюдательном Совете РШФ: Бешукова А.Г., Сапфирова А.А., Эртеля А.Г., Боваева В.Э.
    http://kalmchess.ru/index.php/component/content/article/3-2009-08-24-18-06-54/1990-ufo22-052010

    А "У карпова" разве не сапфиров, эртель и бешуков голосовали "единогласно"?!!! ЭЭЭ... ошиблись слегка???

    Ждем следующих))))))))))

    Для е-нота, как отрифмовать "флюгер", чтобы никому не обидно было. :)
  18. Мастер Икс Василий Щепетнев

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.616
    Симпатии:
    282
    Репутация:
    19
    Адрес:
    Деревня Великая Гвазда
    Оффлайн
    я, хоть и не Е-нот, а скажу:

    "Помни: либо ты флюгер, либо придет Фредди Крюгер!"
  19. piterchess Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.05.2010
    Сообщения:
    18
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    За пределами шахматной доски своя арифметика...
  20. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Карпову надо бы уточнить свою позицию. Но я её пока понял так, что он против нокаутов, как способа определять чемпиона мира (то что было в 1998-2004 годах), а не против нокаутов вообще. Было бы странно если бы он был против Кубка Мира...
  21. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Анатолий Евгеньевич витает в настолько высоких сферах и говорит настолько возвышенным языком, что ему пока не до подобных мелочей и расшифровок.
    А жаль.
    Он пока борется за души руководителей федераций. И еще полсотню стран надо посетить...
  22. phisey Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    04.05.2007
    Сообщения:
    2.344
    Симпатии:
    7
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ну почему? Анатолий Евгеньевич еще в турнире планирует сыграть 27 - 29 мая в Одессе (IV Кубок мира АШП по быстрым шахматам)
  23. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    8.109
    Симпатии:
    1.159
    Репутация:
    105
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
  24. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
  25. piterchess Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.05.2010
    Сообщения:
    18
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Карпов - шахматный гений, а на отдыхе - филателист, председатель фондов, путешественник по свету с параллельным открываением шахматный школ. Места для президентства ФИДЕ здесь нет.

    Кстати, кто-нибудь знает хотя бы одного талантливого юного шахматиста, подготовленного несколькими сотнями "Школ Карпова"?
  26. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Рег.:
    03.10.2007
    Сообщения:
    6.730
    Симпатии:
    163
    Репутация:
    31
    Адрес:
    Москва,
    Оффлайн
    Ты наверное опасался, что он еще будет хулить ежевые построения? :D :D :D

    За незначительностью темы он это опустил ... :D

    И может к лучшему? :D
  27. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Рег.:
    03.10.2007
    Сообщения:
    6.730
    Симпатии:
    163
    Репутация:
    31
    Адрес:
    Москва,
    Оффлайн
    Всем известно что на юге
    За ветрами следит флюгер
    А на севере вертушка
    По ветру настроит ушко
    :D
  28. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Откуда сие следует? У других, воероятно боле талантливых людей, почему-то находится "место" для совмещения гос. службы с постами во главе ФИДЕ, и РШФ. А вот филателию, оказывается, совместить никак нельзя?
    И к тому же в случае необходимости всегда можно освободить "место" за счет чего-то другого.

    А разве пост Президента ФИДЕ предусматривает непосредственную тренерскую работу?
    Его школы, конечно, большей частью - вывески. Но кое-где, работа с детьми в свое время шла.
    Да и что, в конце концов, от него самого требуется - приехать, освятить, привлечь внимание СМИ. Карпов это делает. Дает некий начальный импульс. Ну, а вешать на него же суровую ответственность за то, что местные организаторы потом забросят работу - чрезмерно.
  29. В.Старцев (Уфа) Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.12.2009
    Сообщения:
    373
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Именно, не все что знает... О том, что А.Е Карпов будет выдвигаться в Президенты ФИДЕ уже открыто поговаривали в августе 2009. Мне, например, это стало известно в октябре. А 24 декабря ФШ г. Москвы, по словам А.Н.Костьева, рекомендовала А.Е Карпова в Президенты ФИДЕ. http://www.youtube.com/user/OlegKozyrev#p/u/10/FDDx-MpmJuw
    Неужели А.С.Никитин об этом не знал? В мелочах (которые почему то опущены в анализе великого тренера), как известно, и собака зарыта. Именно под выдвижение Карпова группа Баха, готовившая Съезд, затачивала Устав, готовила "кандидатуры" в НС.

    Согласен с выдающимся тренером в одном, что выбирать единую кандидатуру от РШФ надо было на съезде....
  30. алекс а Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    28.02.2010
    Сообщения:
    291
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Вероятно, piterchess имел ввиду торговлю шахматным инвентарём в развивающихся странах, а от такого прибыльного бизнеса не так уж легко отказаться, тем более, если других увлечений - просто нет)))
  31. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Интересно, где об этом "открыто поговаривали"? Это, вероятно, была открытость в очень узких и закрытых кругах? Скажем, я об этом не слышал. Ну, а Никитин, мягко говоря, не самый активный общественник в последнее годы, тем более мог не знать. Да и мало ли кто что болтает? Если каждый слух за факт принимать - принималка сломается.
    И с Костьевым Никитин вряд ли общается у себя на кухне. У него есть другие собеседники.

    Да и какая разница, когда у Карпова возникла такая идея? Никитин вовсе не обязался сделать обзор от начала времен. Логические связи между событиями можно протянуть не только в прошлый год, но и намного раньше.

    Ну, а то, что Бах поддерживал, поддерживает и будет поддерживать Карпова - вот тут никакой конспирологии не нужно. Это само собой.

    Я не говоря, про то, что Никитин написал не все, что знал, имел в виду совсем другое - относящееся с событиям последних месяцев. Впрочем, обзор не резиновый. И так длинно получилось..
  32. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Рег.:
    03.10.2007
    Сообщения:
    6.730
    Симпатии:
    163
    Репутация:
    31
    Адрес:
    Москва,
    Оффлайн
    А кстати интересно, что противостояние носит профессиональный оттенок

    Профессиональнве управленцы - Дворкович, Илюмжинов

    против

    Профессиональных шахматистов - Карпов, Каспаров

    И что же получается?
    Тактическое мастерство шахматистов или стратегическое мышление управленцев?

    Интересная заруба!!
  33. Евгений Суров Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.02.2007
    Сообщения:
    390
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вот только не хватало ещё, чтобы от Карпова требовалось освятить. :d
    Слава Богу, пока не требуется. :)
  34. В.Старцев (Уфа) Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.12.2009
    Сообщения:
    373
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Действительно, большого значения не имеет, когда у Анатолия Евгеньевича возникла эта идея. Например, я предполагаю, что где-то в начале 90-х. Но это мое личное мнение.

    Реально, как известно, А.Е первые попытки сделал в 2006. Однако, совершенно очевидно, спонтанно такие решения не принимаются ... Тем более стратегом А.Е Карповым.
    Одна из основных преград, которая стояла перед ним - позиция руководящих органов РШФ.
    Ни для никого не секрет, что костяк руководящих органов РШФ в новейшей истории формировался при А.Макарове в середине 90-х (формировался сложно, с разборками, многочисленными съездами и ... политикой) , а у А.Селиванова и А.Карпова долгое время были непростые отношения - РШФ долго не признавала Карпова Чемпионом Мира, а признавала Каспарова - до тех пор пока последний он не проиграл Крамнику. И при этом у Селиванова были отличные отношения с К.Н Илюмжиновым, который ввел его в Президентский Совет на уровне Вице-Президента. Причем, исключение было сделано только для России.
    А.В. Селиванов не смог решить вопросы финансового обеспечения федерации и и сдает свой пост А.Д.Жукову. Решение об этом им было принято еще в 2002 году. А.Д.Жуков решает вопросы долгов федерации (условие) не "мочит" Селиванова (условие) и становится Президентом. Контроль над Президиумом и Съездом А.В.Селиванов грамотно конвертировал в личные привелегии.

    В 2003 году (май) А.Д.Жуков назначает ИД РШФ А.Г.Баха. С этого момента начинается стратегическая борьба за влияние в РШФ со стороны людей Карпова: постепенно из руководящих органов уходят люди, которые пришли в руководство в 90-е.
    Замечу, еще в 2006 году А. Селиванов собирал народ у себя в кабинете ( в министерстве) и вел разговоры о смене А.Жукова и А.Баха. Хотел отыграть назад. Например, "Письмо тридцати" (2004 г) о недоверии Баху поддерживал и Селиванов и Крюков. Тогда Жуков не сдал Баха и не дал раскачать лодку.
    Проверку на лояльность нового Президиума РШФ тот же А.Е Карпов предпринял в декабре -ноябре 2005 года , пытаясь создать "международную комиссию" в РШФ, для того, чтобы "представлять Россию в международных организациях". Это было за полгода перед Турином. Номер не прошел. В 2007 году на съезде РШФ регионалы, которые, фактически и прекратили "разборки" 90-х в федерации, были в Исполкоме и Президиуме заменены нужными или нейтральными Баху людьми. В какой то момент установилась ситуация динамического равновесия. В этот момент А.Селиванов (А.Крюков) пошел на полный контакт с А.Бахом (символичен съезд т. н. ООО "Шахматные надежды России" - можно посмотреть кто сейчас возглавляет организацию, созданную регионами) и, практически, только благодаря его (Селиванова) позиции, мы сейчас имеем конфликт. Все процессы в РШФ с 2003 года находятся под пристальным контролем А.Баха, им управляются и регулируются. С этого момента шло медленное, но неуклонное отдаление позиции РШФ и ФИДЕ.

    "Ностальгические " матчи Каспаров - Карпов - обозначили старт последней Президентской кампании А.Е.Карпова.
    А.Е опытный политик. Проанализировав ошибки, в настоящий момент усилил свою позицию до предела, заручившись не только поддержкой ряда международныхтфедераций ( такое и раньше было), он договорился и с Г.К. о поддержке, используя подвернувшийся момент (завление А.Медведева), "демократично" зачистил и Президиум (он же НС), проведя в состав несколько своих сторонников. Я бы сказал, забавных сторонников. Только после этого он перешел в решающее наступление. Вот такое мое мнение.
  35. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Может, Жень, тебе и не требуется, а в жизни оно востребовано.
    А что еще, кроме имени, он может дать забытой богом или новосозданной провинциальной школе?
    Хотя, конечно, я, как профессионал, предпочел бы, чтобы Карпов пошел по проторенному пути его предшественников. Сделал бы одну, но реальную школу высокого уровня, в которой собирали бы со всей страны талантливых ребят и занимались с ними. Сессии, задания, сессии и т.д. Но и в ней будет первично имя.
    Правда, получится дубль нынешней школы Бареева. Только имя намного громче.
    Впрочем, раньше, в Союзе параллельно существовали школы Ботвинника, Смыслова и Петросяна. И ничего - работали, выдавали молодые таланты на гора.

    Скажем, я был в школе Смыслова, но с самим Василь Василичем ни разу не занимались. Были другие тренеры, которые регулярно занимались на сессиях. А от Смыслова было имя. Организационный импульс. Освятил, договорился - и оно заработало.
    А вот Ботвинник и сам не ленился заниматься с детьми.

Поделиться этой страницей