1. Esports World Cup 2025 13:00 | Шахматные звезды 5.0 | Дубов - Ниманн
    Тур чемпионов. Финал top!! | ЧМ рапид + блиц 25 top!!
    Последний довод короля Книга - NEW!
    Очень СКОРО переезжаем. Оставайтесь с нами!

Олимпиада 2010 в Ханты-Мансийскe - даем прогноз и обсуждаем 5-й тур

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Crest, 25 сен 2010.

  1. Zvonok
    Оффлайн

    Zvonok Петров Никита Викторович

    Репутация:
    0
  2. pk27pk
    Оффлайн

    pk27pk Старожил

    Репутация:
    1
    Почему Крамник сбежал от Леко? Или ничья на первой доске была плохим результатом? А Грищук вместо Малахова мог задушить 4-ую доску! Вот такие косяки в команде творятся!
     
  3. Montmorency
    Оффлайн

    Montmorency Учаcтник

    Репутация:
    0
    Или у меня "бананы в глазах" или... В Мегабазе нашел 10 партий с этой позицией (после 7.b3). Везде (!) черные играли 7. ...Cg7. Общий счет +4=4-2 в пользу белых. Обращает на себя внимание пара Вайда-Ходжсон (1993 г.), а окончательно склонил тут чашу весов в пользу белых Юрий Дроздовский двумя победами над Несторовичем (2387) (2007 г.) в блице и Ван Вели (!) в 2009 г. в рапиде...
     
  4. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    639
  5. Kit
    Оффлайн

    Kit Старый Добрый Кропоткинец Команда форума Команда форума

    Репутация:
    24
  6. miptus
    Оффлайн

    miptus баннер

    Репутация:
    5
    Неужели движки не показывают Nxe4? А если показывают, как мог Соколов не проверять свои партии на компе?
     
  7. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    639
    Вот Вам и поручим проверить... :D И выдать список видящих и не видящих программ.
    Тот движок, который я использовал в экспресс-анализе, мгновенно показал удар конем на e4. Да его даже немощные люди должны замечать на второй секунде! Но почему-то не замечали...
    То есть, видимо, замечали, но не верили своим глазам. Или считали что там компенсация... Хотя, непонятно, какую компенсацию они могли там придумать? Ее найти не удается.
     
  8. Shtopor_Shtopor
    Оффлайн

    Shtopor_Shtopor Учаcтник

    Репутация:
    0
    В свою защиту могу только сказать,что обе партии были сыграны в блиц,а с Ван Вели так вообще армагеддон был,поэтому перепутать было несложно... b3 можно играть,если сыграно Nd2 вместо Qc2
     
  9. pavell
    Оффлайн

    pavell Учаcтник

    Репутация:
    0
    Защиту ВГ постоянно играл одессит Л.Альбурт .
    Последнее время её мало играют.
    Но изредка выстреливает)
     
  10. pavell
    Оффлайн

    pavell Учаcтник

    Репутация:
    0
    У Грищука на мой взгляд игра довольно рискованная , острая( стиль игры)
    Шипов говорит ,что он уставши.
     
  11. phisey
    Оффлайн

    phisey Модератор

    Репутация:
    0
    А может это сборная Украины Соколова заманивала? :)
     
  12. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    639
    Это слава, Юра. Это слава. :)
    Многоходовка, приведшая к разгрому Соколова в важном матче, прошла успешно.
    И Ван Вели заодно.

    Ну, а если серьезно, то во всем виноват сам Ванюшка. Он ведь лично играл этот вариант в этом году, пропуская удар на e4.
    И оказался настолько беспечен, что не проверил дома сыгранное... Что, кстати, очень странно.
    Василь Михалычу оставалось только исполнить за доской заготовленный ход.
    Впрочем, если честно, не нужно быть Иванчуком, чтобы найти удар за доской.
     
  13. pavell
    Оффлайн

    pavell Учаcтник

    Репутация:
    0
    А,если .... Фа5
    хода b3 не вижу.
    Что там показывает рыбка?
     
  14. Adelante
    Оффлайн

    Adelante Модератор

    Репутация:
    16
    Мистика какая-то. Когда ищу через обычный search position - ни одной партии. Если через доску с позицией-правая кнопка-Find Position in MegaBase 2010 - 11 партий. Причём вполне приличные люди, тот Shtopor, Sokolov (ну он уже пострадал за это), Magem Badals. Забавно.

    А Соколов не просто играл уже эту позицию, он играл её две недели назад (!) И явно не анализировал лёгкую победу над любителем. Беспечность в квадрате. Так и представляю себе суровый взгляд Ботвинника: "Как?! Вы не анализируете собственные партии?" :)
     
  15. Montmorency
    Оффлайн

    Montmorency Учаcтник

    Репутация:
    0
    Еще Сулыпа... Только тут еще вопрос, что забавнее: то, что он попал в эту компанию, или то, что Crest в своем видеоотчете обозвал его "замечательным грузинским мастером"...
     
  16. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    639
    Серьезно?
    Х-ммм... В два ночи начал заговариваться. :)
    Украинский, конечно. Прекрасный аналитик. Василь Михалыч подтвердит.

    Еще по ходу пьесы я, кажется, использовал слово "китаянский"? Самому понравилось... :D :D :D
     
  17. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    586
  18. Montmorency
    Оффлайн

    Montmorency Учаcтник

    Репутация:
    0
    14:42

    Но тут собрались исключительно люди понимающие: и счетчик тикает (а значит, ни в коем разе не молчи, а говори хоть что-нибудь), и усталость, и 2 часа ночи... а может, и еще что-нибудь ;)

    Было, было... О, великий и могучий!.. :)
     
  19. pavell
    Оффлайн

    pavell Учаcтник

    Репутация:
    0
    Да,было б интересно Крамник-Леко.
    У них же был когда-то матч,припоминаю.
     
  20. Vladik.S
    Оффлайн

    Vladik.S Счетовод градусов настроения баннер

    Репутация:
    377
    Они такие одноплановые и так друг друга изучили што склеили бы ничейку без напряга
     
  21. pavell
    Оффлайн

    pavell Учаcтник

    Репутация:
    0
    Для первой доски большего и не надо.
    Погоду можно делать ,на мой взгляд ,на 3 и 4 досках.
    Может ошибаюсь.
     
  22. ChieffAndGrandSons
    Оффлайн

    ChieffAndGrandSons Учаcтник

    Репутация:
    0
    Добавлю только что Киприан Бербатов 1996 года рождения - ему пока 14 лет :)
     
  23. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    639
    Неплохая заявка на будущее. Присматривайте там за ним...
     
  24. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    639
    Нам пишут...
    В моем анализе партии Ле - Джобава промелькнула позиция



    которую я на глазок оценил как ничейную.

    Вооруженный до зубов YashaK возражает: 1... Qb3+ 2. Kh2 Qd1 3. Kg2 Qe1 4. Rh5 Qe2+ 5. Kg3 Qf1! 6. Rf5 Qg1+! 7. Kf3 Qh2 8. Rh5 Kh7 9. Rh4 Kg7! 10. Rh5 Kg6! 11. Ke3 Qg3+! 12. Ke4 Qc3! 13. Kf4 Qd3! 14. Ke5 Qc4! 15. Kd6 Qd4+! 16. Ke6 Kh7 17. Ke7 Qb6! 18. Kd7 Kg6 19. Ke7 Qc6! 20. Kd8 Qb7 21. Rc5 h5 22. g5 Qh1 23. Kc8 Qxh3+ и, типа, всё кончено.

    И он же сообщает, что если бы я был смелее, и отправил чуть ранее пешку белых не на h3, а на h4, то белые таки делали ничью.

    Спасибо за сведения! Будем учить окончания...

    P.S. Особенно впечатлил ход 22.g5. Спрашивается, почему белые не треснули ладьей пешку h5??
     
  25. Zvonok
    Оффлайн

    Zvonok Петров Никита Викторович

    Репутация:
    0
    Мы с ним блицевали вживую в 2008, и я был ненамного слабее, теперь же он, конечно, ушёл далеко вперёд :(
     
  26. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    639
    На сайте ЧессБейз нашел важное уточнение.

    Партия Шорт - Фрессине:



    Столь понравившийся мне ход 13...Kh5!, оказывается, проигрывает из-за 14.Qd2!! Kxh4 15.Nc3 Qd8 16.Qe2! Bg4 17.Qe4 Kh5 18.Bc1!! Rxg7 19.Qf4 Rg5 20.Ne4 Be7 21.h4!!

    Это просто компьютерная симфония!
     
  27. Zvonok
    Оффлайн

    Zvonok Петров Никита Викторович

    Репутация:
    0
    Ай-яй-яй, такой гроссмейстер и не нашел такие простые ходы :)))
     
  28. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    639
    Я бы сказал иначе: "Ай-яй-яй, такой мощный компьютер, и не нашел за отведенные ему 10 секунд такие простые ходы :)"

    Буду с ним разбираться. Накажу! ;)
     
  29. Chemer
    Оффлайн

    Chemer Максим

    Репутация:
    0
    Просто 6 фигурка доступна не всем, не говоря уже о 7 фигурке. Даже страшно подумать, сколько она занимает :/
     
  30. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    639
    Кстати, мой комп на счет партии Шорт - Фрессине успешно оправдывается.
    Мол, на 14.Qd2!! черные не бьют жалкого белого коня, а играют 14...Bb4 15.c3 Bd6!



    и, мол, жизнь продолжается! :)

    Наказание выключением от сети откладывается... :D
     
  31. Фримен
    Оффлайн

    Фримен Учаcтник

    Репутация:
    7
    Ужас. Принцип понятен. Когда смотрел обзор то же промелькнула мысль выпихнуть белого короля. Ход h5 для перехода в шестифигурное окончание по Налимову, вероятно. Варианты не для моих мозгов, конечно!
     
  32. YashaK
    Оффлайн

    YashaK Учаcтник

    Репутация:
    0
    Видимо, надо кое-что прояснить:

    1. Наши с Марком Буржуцким 7-фигурные базы имеют измерение DTC - т.е. до взятия фигуры или превращения пешки - этим и объясняются иногда странные с точки зрения человека ходы, обычно в позициях, где уже все ясно. Базы Налимова имеют измерение DTM - до мата, и там тоже встречаются непонятные человеку ходы. В принципе любой тип базы показывает путь к выигрышу без учета правила 50 ходов, а с учетом этого правила базы DTC иногда даже более полезны.

    2. Сыграть h4 в приводимом Сергеем комментарии белые не успевали - ничья достигается только если ладья уже стоит на f5, т.е если в исходной позиции ход белых, то они достигают ничьей единственным ходом h4.

    3. Восклицательным знаком отмечены единственные ходы, ускоряющие достижение цели (в измерении DTC), а единственные ходы, ведущие к выигрышу обозначались бы двумя восклицательными знаками - здесь таких ходов, кажется, нет.
     
  33. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    Честно говоря, мне кажется, что даже если не видеть всех этих компьютерных вариантов, человек такой ход не сделает. Выйти королём на h5 да ещё и при материальном равенстве - это только для компьютерных анализов.
     
  34. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    639
    Это лишь вопрос потенции. В самом, что ни на есть, прямом смысле слова. :)
     
  35. Guamokolatokint
    Оффлайн

    Guamokolatokint Учаcтник

    Репутация:
    2

    А ещё он племянник Димитра Бербатова, нападающего Манчестер Юнайтед.