Мемориал Таля 2010. Даем прогноз и обсуждаем 1 тур.

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Troyanknight, 5 ноя 2010.

  1. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    586
    У меня работает. Ничё так, прикольно :)
    Сейчас, правда, комментаторы, отработав полтора часа, ушли на перерыв. А Грищук, оказывается, на партию опоздал...
     
  2. Adelante
    Оффлайн

    Adelante Модератор

    Репутация:
    16
    Как бы сейчас в другую сторону не повернулось. Как-то позиция белых доверия не внушает.
     
  3. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    586
    Крамник немножко ;) поработал над дебютом :)
    Он в защите Нимцовича (со стороны чёрных) в последнее время - просто звэр! :)
     
  4. Jadn
    Оффлайн

    Jadn баннер

    Репутация:
    52

    После 22..Rfa8 -+

    Но Крамник почему-то быстро сыграл Bh7
     
  5. Jadn
    Оффлайн

    Jadn баннер

    Репутация:
    52
    Похоже, ходом 21.Nd4? Аронян сбил его с подготовки. Но почему бы не посидеть, подумать? Хотел психологически надавить на Левона и в итоге выпустил весь перевес.
     
  6. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    143
    ИМХО Крамник быстренько прикинул 22... Rfa8 23. Nxf5 Rxd1+ и решил, что так играть нельзя. А выигрывающее 23... b3! не увидел из-за отсутствия логической связи с предыдущим ходом.

    Может, что-то другое не заметил. Но так или иначе, от Крамника требовалось найти 22...Rfa8 без идеи сразу вдарить на d1. А это уже не так тривиально, наверное.
     
  7. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    143
    Странно: анализирует топовый движок, новейший Стокфиш, и при этом нигде в комментариях не указано 22... Rfa8. Хотя находить такие вещи он должен за несколько секунд. Что там за комп у них такой псовый, что за полминуты секунд не видит этого хода?
     
  8. сеryi
    Оффлайн

    сеryi Сергей

    Репутация:
    0
    Крамник так был расстроен проигрышем,что после партии когда Гийсен ему отдавал его бланк с записью партии он даже не взял его,махнул рукой и вылетел как пуля из турнирного зала.
     
  9. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    586

    Да уж, нечасто такое увидишь. Партия эта могла быть лучшей партией Владимира в этом году...
    А получилось, что в равном положении Крамник чудовищным образом ошибся - 38…Rfd2?? После 38...Rad2 получалась ничья: 39.Nxb7 b3 40.Nc5 b2 41.Bxb2 Rxb2 42.Nd3 - белые отыгрывают качество, а чёрные съедают проходную соперника. 39.Nxb7 b3 40.Nc5 b2


    И теперь не 41.b7? ввиду 41…Rxg2+!, а просто 41.Rb1, и чёрные сдались.
     
  10. miptus
    Оффлайн

    miptus баннер

    Репутация:
    5
    Аронян после партии тоже не видел за черных защиты в этом положении (перед 38 ходом черных). Так что если два супергросса не видят Rad2, значит это все-таки не чудовищная ошибка.
     
  11. сеryi
    Оффлайн

    сеryi Сергей

    Репутация:
    0
    Ведь у белых всегда было хуже вроде? тогда что то не пойму , там товарищ со мной был ,он когда на КПК смотрел партию там в какой то момент у белых перевес показывал :| ,видимо прога слабая стояла у него!Или там действительно у белых когда то лучше было?
     
  12. y_pal
    Оффлайн

    y_pal Паламар Яков

    Репутация:
    0
    Итоги прогнозов по первому туру:

    5 - Котэ, Zeppa, ischukin.
    4 - Dr.No, MISCH, CTAJIKEP, vonBayerisch, nucler, SuperMario.
    3 - student.
    2 - Troyanknight, Mihalych-56, Jadn, vasa, boris, ProstoTak.
    1 - phisey, Sokol, Jedi_987, Серый, ChieffAndGrandSons.
    0 - korsar274, Vladik.S, dan77790, Adelante, y_pal, DenKa.
     
  13. y_pal
    Оффлайн

    y_pal Паламар Яков

    Репутация:
    0
    Да, в этот раз с угадыванием совсем плохо. ((
     
  14. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    586
    К 22-му ходу - проиграно. Потом (до 38-го хода) - уж точно не лучше...
     
  15. pk27pk
    Оффлайн

    pk27pk Старожил

    Репутация:
    1
    А Широв на ничейку соскочить немог?
     
  16. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    143
    Особо не вникал, но по виду - вряд ли. Во всяком случае, финальная позиция явно проиграна, сдача ИМХО совершенно оправдана.

    Широв - Ван Хао



    52... Rf5, дальше Kh6-g7-f8-e7-d7-c6-d5 и съели на e5. Любой двоечник тут вынесет кого угодно без малейших усилий. Не знаю, правда, зачем чёрные до этого вели короля на h6.

    Вижу только одно уклонение, в самый момент возникновения ладейника.



    Вместо 48. h4, что привело к вышестоящей позиции, имело смысл попробовать

    48. Ra7 Kg7 49. Rb7.

    Тут вместо пешки e5 остаётся пешка "b". Но вряд ли это спасает:

    49... h4! 50. b6 Re1 51. Rc7 Rxe5 52. b7 Rb5



    Думаю, это безнадёга. Чёрные надвигают пешки на g5, f4, e3 - дальше с такими роскошными пешками должно найтись какое-нибудь добивание. Вот если бы белые успели сами сыграть h4, то у них, наверное, были бы шансы на спасение: чёрным удалось бы продвинуться на одну вертикаль меньше, дальше пришлось бы искать пути к победе при более скромной структуре. Но кто ж подаст?
     
  17. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    143
  18. kozel64a
    Оффлайн

    kozel64a Владислав Шипилов

    Репутация:
    3
    53. g4 Rb2+ 54. Kg1 g5 55. Kf1 Kg6 56. Re7 Kf6 57. Rc7 e5 58. Ke1 Ke6 59. Kd1
    f5 60. gxf5+ Kxf5 61. Rf7+ Ke4 62. Kc1 - где выигрыш? :/
     
  19. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    143
    Да, ресурс g4! я недооценил. Думал, что на это всякий раз выигрывает ...hxg3+ с образованием двух связанных проходных, но оказывается - не так там всё просто, у белых контригра возникает. По виду она достаточна для ничьей.

    Значит, 48. h4? - решающая ошибка, а после 48. Ra7 и далее Rb7 можно было побороться. Вроде бы логично, что проходная "b" куда полезнее белым, чем слабость на линии "e". Странно, что Широв предпочёл удержать более псовую пешку.
     
  20. Jadn
    Оффлайн

    Jadn баннер

    Репутация:
    52
    http://www.russiachess.org/content/view/5285/411/
    В интервью Одесскому Крамник объяснил этот момент