Мемориал Таля 2010. Даем прогноз и обсуждаем 1 тур.

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Troyanknight, 5 ноя 2010.

  1. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    34.573
    Симпатии:
    16.702
    Репутация:
    549
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    У меня работает. Ничё так, прикольно :)
    Сейчас, правда, комментаторы, отработав полтора часа, ушли на перерыв. А Грищук, оказывается, на партию опоздал...
  2. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    5.725
    Симпатии:
    262
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Как бы сейчас в другую сторону не повернулось. Как-то позиция белых доверия не внушает.
  3. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    34.573
    Симпатии:
    16.702
    Репутация:
    549
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Крамник немножко ;) поработал над дебютом :)
    Он в защите Нимцовича (со стороны чёрных) в последнее время - просто звэр! :)
  4. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    3.538
    Симпатии:
    2.361
    Репутация:
    51
    Оффлайн

    После 22..Rfa8 -+

    Но Крамник почему-то быстро сыграл Bh7
  5. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    3.538
    Симпатии:
    2.361
    Репутация:
    51
    Оффлайн
    Похоже, ходом 21.Nd4? Аронян сбил его с подготовки. Но почему бы не посидеть, подумать? Хотел психологически надавить на Левона и в итоге выпустил весь перевес.
  6. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.492
    Симпатии:
    2.296
    Репутация:
    110
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    ИМХО Крамник быстренько прикинул 22... Rfa8 23. Nxf5 Rxd1+ и решил, что так играть нельзя. А выигрывающее 23... b3! не увидел из-за отсутствия логической связи с предыдущим ходом.

    Может, что-то другое не заметил. Но так или иначе, от Крамника требовалось найти 22...Rfa8 без идеи сразу вдарить на d1. А это уже не так тривиально, наверное.
  7. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.492
    Симпатии:
    2.296
    Репутация:
    110
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Странно: анализирует топовый движок, новейший Стокфиш, и при этом нигде в комментариях не указано 22... Rfa8. Хотя находить такие вещи он должен за несколько секунд. Что там за комп у них такой псовый, что за полминуты секунд не видит этого хода?
  8. сеryi Сергей

    • Участник
    Рег.:
    04.10.2008
    Сообщения:
    178
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Московская область
    Оффлайн
    Крамник так был расстроен проигрышем,что после партии когда Гийсен ему отдавал его бланк с записью партии он даже не взял его,махнул рукой и вылетел как пуля из турнирного зала.
  9. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    34.573
    Симпатии:
    16.702
    Репутация:
    549
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн

    Да уж, нечасто такое увидишь. Партия эта могла быть лучшей партией Владимира в этом году...
    А получилось, что в равном положении Крамник чудовищным образом ошибся - 38…Rfd2?? После 38...Rad2 получалась ничья: 39.Nxb7 b3 40.Nc5 b2 41.Bxb2 Rxb2 42.Nd3 - белые отыгрывают качество, а чёрные съедают проходную соперника. 39.Nxb7 b3 40.Nc5 b2


    И теперь не 41.b7? ввиду 41…Rxg2+!, а просто 41.Rb1, и чёрные сдались.
  10. miptus Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    1.159
    Симпатии:
    78
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Аронян после партии тоже не видел за черных защиты в этом положении (перед 38 ходом черных). Так что если два супергросса не видят Rad2, значит это все-таки не чудовищная ошибка.
  11. сеryi Сергей

    • Участник
    Рег.:
    04.10.2008
    Сообщения:
    178
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Московская область
    Оффлайн
    Ведь у белых всегда было хуже вроде? тогда что то не пойму , там товарищ со мной был ,он когда на КПК смотрел партию там в какой то момент у белых перевес показывал :| ,видимо прога слабая стояла у него!Или там действительно у белых когда то лучше было?
  12. y_pal Паламар Яков

    • Участник
    Рег.:
    26.01.2010
    Сообщения:
    248
    Симпатии:
    19
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Львовская обл.
    Оффлайн
    Итоги прогнозов по первому туру:

    5 - Котэ, Zeppa, ischukin.
    4 - Dr.No, MISCH, CTAJIKEP, vonBayerisch, nucler, SuperMario.
    3 - student.
    2 - Troyanknight, Mihalych-56, Jadn, vasa, boris, ProstoTak.
    1 - phisey, Sokol, Jedi_987, Серый, ChieffAndGrandSons.
    0 - korsar274, Vladik.S, dan77790, Adelante, y_pal, DenKa.
  13. y_pal Паламар Яков

    • Участник
    Рег.:
    26.01.2010
    Сообщения:
    248
    Симпатии:
    19
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Львовская обл.
    Оффлайн
    Да, в этот раз с угадыванием совсем плохо. ((
  14. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    34.573
    Симпатии:
    16.702
    Репутация:
    549
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    К 22-му ходу - проиграно. Потом (до 38-го хода) - уж точно не лучше...
  15. pk27pk Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    02.04.2008
    Сообщения:
    1.018
    Симпатии:
    69
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    А Широв на ничейку соскочить немог?
  16. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.492
    Симпатии:
    2.296
    Репутация:
    110
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Особо не вникал, но по виду - вряд ли. Во всяком случае, финальная позиция явно проиграна, сдача ИМХО совершенно оправдана.

    Широв - Ван Хао



    52... Rf5, дальше Kh6-g7-f8-e7-d7-c6-d5 и съели на e5. Любой двоечник тут вынесет кого угодно без малейших усилий. Не знаю, правда, зачем чёрные до этого вели короля на h6.

    Вижу только одно уклонение, в самый момент возникновения ладейника.



    Вместо 48. h4, что привело к вышестоящей позиции, имело смысл попробовать

    48. Ra7 Kg7 49. Rb7.

    Тут вместо пешки e5 остаётся пешка "b". Но вряд ли это спасает:

    49... h4! 50. b6 Re1 51. Rc7 Rxe5 52. b7 Rb5



    Думаю, это безнадёга. Чёрные надвигают пешки на g5, f4, e3 - дальше с такими роскошными пешками должно найтись какое-нибудь добивание. Вот если бы белые успели сами сыграть h4, то у них, наверное, были бы шансы на спасение: чёрным удалось бы продвинуться на одну вертикаль меньше, дальше пришлось бы искать пути к победе при более скромной структуре. Но кто ж подаст?
  17. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.492
    Симпатии:
    2.296
    Репутация:
    110
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
  18. kozel64a Владислав Шипилов

    • Участник
    Рег.:
    14.03.2008
    Сообщения:
    367
    Симпатии:
    23
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    53. g4 Rb2+ 54. Kg1 g5 55. Kf1 Kg6 56. Re7 Kf6 57. Rc7 e5 58. Ke1 Ke6 59. Kd1
    f5 60. gxf5+ Kxf5 61. Rf7+ Ke4 62. Kc1 - где выигрыш? :/
  19. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.492
    Симпатии:
    2.296
    Репутация:
    110
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Да, ресурс g4! я недооценил. Думал, что на это всякий раз выигрывает ...hxg3+ с образованием двух связанных проходных, но оказывается - не так там всё просто, у белых контригра возникает. По виду она достаточна для ничьей.

    Значит, 48. h4? - решающая ошибка, а после 48. Ra7 и далее Rb7 можно было побороться. Вроде бы логично, что проходная "b" куда полезнее белым, чем слабость на линии "e". Странно, что Широв предпочёл удержать более псовую пешку.
  20. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    3.538
    Симпатии:
    2.361
    Репутация:
    51
    Оффлайн
    http://www.russiachess.org/content/view/5285/411/
    В интервью Одесскому Крамник объяснил этот момент

Поделиться этой страницей