Командный чемпионат мира 2011 (Нинбо, Китай)

Отрывок из интервью Бареева за 7 тур.
"Почему Яссер так хорошо выступает? Прежде всего, Мамедьяров сегодня немножко «сошел с ума»: пришел выигрывать любой ценой, во что бы то ни стало, невзирая на позицию. Как-то по-детски, такой подход не работает с шахматистом, который достаточно долго входил в мировую десятку. Конечно, у Яссера можно выиграть, но для этого надо солидно ставить партию, находить ресурсы, которые вытекают из требований позиции. А не надеяться, что просто потому, что очень хочется выиграть, будет присуждена победа. Не будет."

 

Выиграли у израильтян под ноль, а толку... поезд ушел, остается надеяться теперь на победу армян и победу венгров, раз сами конкурентов убрать не смогли,+ самим не обложаться с индусами.
И хочется верить, что после окончания чемпионата, руководство сборной, тренеры и игроки, сделают правильные выводы относительно неудачного выступления, ну или по крайней мере неудач в отдельных матчах ЧМ. А так все хорошо начиналось!..

 

По-моему это типа "как об стенку горохом", так кажется говорят. Спишут на что-нибудь,только не на то, что нужно.Хотя мне хотелось бы ошибиться здесь...был бы приятно удивлен.

 

Да просто не будут ложиться!! :silly:

 

Свидлера-на последний тур-безумие!!!

 

Свидлер после тычка ф5 совсем расклеился Имхо посчитать что ке3 проигрывает это не надо иметь 2700, впрочем не уверен при любом другом ходе он бы не проиграл.

 

Ошибся индиец, теперь есть шанс спастись

 

А реально спасти такой ферзевой эндшпиль?

 

Есть ощущение, что Свидлера в сборной России мы нескоро еще увидим.

 

А кого еще брать то, Малахов был нехорош, теперь Свидлер... Вообще, Крамник мог бы хоть иногда за Отчизну сыграть. Чем он лучше Ароняна, Гельфанда или Грищука ? Хотя, конечно, Индии проигрывать - это в любом случае за гранью.

 

Томашевский, Яковенко, Алексеев, Сюгиров, Морозевич... кого навскидку вспомнил. Крамник, который за нашу сборную недавно играл.

Тут, пожалуй, скажешь вслед за Левитовым: "Я просто не понимаю, что происходит. У меня нет логического объяснения."

 

Вася, так ведь уже пробовали - не помогает.

Понравилась синхронность, с которой Армения и Украина заключили ничьи на трёх досках. Представляю, как обидно было Иванчуку:

Чисто зрительно, без компьютера - у белых совершенно выиграно. На взятие слона они ходят 32. а5! и выигрывают слона. А с таким королём и фактически без контригры чёрные бы долго не пробегали. Может не вижу чего, но в live когда смотрел был просто шокирован.

Ведь к этому моменту Мовсесян и Эльнов сыграли уже вничью, у Ефименко с Акопяном также стояла битая ничья, а Моисеенко ещё худо бедно защищался против Саргиссяна (хотя позиция довольно гнусная). И тут - ба-бах! - 3 ничьи, 1-е и 3-е места отфиксированы.

 

Мне кажется у Моисеенкo позиция была хуже чем у Ароняна.

 

Согласен. По моему проблем как говорится "только в головах игроков", по шахматной силе они не хуже никого в мире (скорее наоборот...). И так для успеха можно сделать только одно - дать им играть насколько возможно в оптимальной обстановке. И сдесь чего-то нехватает. Чего именно я немогу сказать - это могут сказать только те которые могут видеть все это извнутри, "на властные глаза".

По моему Поткин неплохо бы смотрелся (вместо Мотылева)... Или он еще слишком молодой на такую позицию?

— с.

 

Про Свидлера - интересная идея. У нас все шахматисты сильные, со своими бригадами, так что на первый план выходят орг. талант капитана и его умение поддерживать благоприятную атмосферу в команде.

А Крамник на Олимпиадах два раза сыграл примерно в свою силу, один раз провалился, два раза выстрелил:
http://www.olimpbase.org/players/xfh7zp5h.html

Не так уж плохо. Если бы у нас все играли в свою силу, то и были бы первыми.

 

Ошибки в формировании состава и планировании выступления российской сборной налицо.
Рейтинг не должен играть доминирующую роль при определении досок.
Выскажу простые и лежащие на поверхности соображения.
Крамник - должен был быть однозначно привлечен в команду. Я не знаю истинных причин неучастия Крамника, но вполне вероятно, что ему предложили играть за вторую доску, так как текущий рейтинг Карякина 2788, а Крамника - 2781. РШФ должно было предложить Борисычу соответствующие условия, чтобы он предпочел игру за сборную, чем турнир в Дортмунде. Первую доску нужно просто держать, чтоб команда не волновалась и не падала духом, а для этой цели Крамник, вне всяких сомнений, подходит лучше всех. А текущий турнир в Дортмунде показывает, что сейчас он находится в такой блестящей форме, что кроме простого удержания он мог выдать весьма внушительный результат.

При таком раскладе, Грищук должен был бы рвать и метать на второй доске. На мой взгляд, он в последнее время добился значительного качественного прогресса в своей игре, о чем свидетельствует не только попадание в финал М/П, но и показанный перформанс на этом соревновании - 2836(!!!).

Карякин – будучи высокопрофессиональным шахматистом, не смог достойно выдержать бремя лидера на первой доске. Но будучи посажен за третью доску, он не имел бы конкурентов, и вне всяких сомнений, был бы одним из забойщиков российской сборной.

В таких условиях Свидлер, при его классе и опыте, с комфортом и легкостью закрывал бы четвертую доску и не вынужден был бы идти на всякие потуги и неоправданные эксперименты.

Запасные Непомнящий или Витюгов являлись бы грозным резервом и могли, при необходимости, заменить своих товарищей.

Думаю, с таким составом Россия просто бы прошлась по конкурентам и имела все шансы на золото.

 

Не согласен. Доводы подобного рода звучат после каждого неудачного турнира. А результата нет. Смотрим по порядку.

Карякин. Сажать его на третью доску с целью сделать забойщиком, это ложный путь по двум причинам. Думаю, примерно так же думали азербайджанцы, мол, посадим Шаха на четвертую и он всех вынесет. Можно подумать, все остальные команды столь наивны, чтобы не догадаться о такой поверхностной хитрости. Каков результат Шаха? Аж +1. Наш Моисеенко там же +4 взял. Кроме того, какой смысл бросать Карякина на третью доску и делать из него забойщика, если как раз третья доска БЕЗ Карякина стала самой результативной? Непомнящий набрал на третьей 6 очков, столько же сколько Акопян у чемпионов, при том, что Ян слил в последнем туре, то есть мог еще больше набрать. Так какой смысл менять то, что хорошо работает?

Свидлер. Думаю, его надо либо вообще убрать из состава, либо брать в команду, когда он переполнен энергией. Иначе перевеса над игроками в командах конкурентов просто не будет. Да, он может выиграть, но с такой же вероятностью может и проиграть, то есть ориентир - полтинник, а это не чемпионский результат. И как показал нынешний турнир - даже не медальный.

Бареев. Есть формальное основание его сменить, но я не уверен, что он первопричина неудач. Ведь кого пропустила вперед Россия? Армения победила заслуженно. Китай побил и Россию и Украину, плюс играл дома - тоже заслужил. Получается, чтобы пройти Украину не хватило победы над ней в личной встрече. Тогда вина, как ни парадоксально, ложится на Непомнящего, упустившего шансы против Ефименко. Правда, это уже становится классической проблемой для России - обыграть Ефименко. На Олимпиаде Малахов ему влетел и Россия осталась без золота. Теперь Непомнящий по шару не попал. Из чего следует, что не глобальная чистка нужна, а просто усилить тонкие моменты, от которых в итоге зависит судьба медалей. Уж не знаю, за счет ли теоретической или физической подготовки, это уже тренерам решать. Но к конкретным людям можно вобщем-то готовиться и до турнира, а не только во время его.

 

По моему причина скорее проста. ФИДЕ обявило термин состояния этого чемпионата мира запоздно, когда уже некоторые игроки имели подписаные контракты на иных турнирах (ведь в то самое время состоится Дортмунд и Биль). И так на чемпионате не было Крамника, Пономарева, Накамуры...

И никто из игроков не будет "с легкой рукой" нарушать подписаные контракты. Контракты это для профессионала наиболее важная вещ. Это не только о деньгах, но и о реноме игрока, доверии между ним и организаторами (Крамник и Пономарев много раз играли в Дортмунде...), о будущих контрактах, ...

— с.

 

ischukin, ИМХО неоправданно проводить аналогии между выступлением Мамедьярова и возможным выступлением Карякина в предлагаемом мной раскладе. У азербайджанцев там совершенно другая ситуация. Там сказались и непростые межличностные отношения между членами команды, и многомесячный отрыв Шаха от турнирной практики, что в итоге привело к потере формы и его просьбе не ставить его на первую доску, и многие другие факторы.

Относительно Свидлера: Вы рассматриваете ситуацию именно сквозь призму его игры на этом чемпионате. Между тем, мой пост как раз и был попыткой обьяснить причины неудачи российской сборной. Если бы дела на трех первых досках обстояли бы нормально, то повторюсь: в таких условиях Свидлер, при его классе и опыте, с комфортом и легкостью закрывал бы четвертую доску и не вынужден был бы идти на всякие потуги и неоправданные эксперименты.

 

Если б на остальных досках играла Houdini 1.5, то Свидлер бы с еще большей легкостью и комфортом закрывал 4 доску)

А чем плохо выступление Непомнящего? Лучшее на всем Чемпионате для 3-й доски.

 

Zeppa, насчет класса и опыта - у конкурентов есть все то же самое, так с чего вдруг именно для России это должно быть преимуществом? И с чего вдруг Свидлеру будет легкая жизнь на четвертой доске? Другие команды также опустят на четвертую матерых бойцов и будут из Пети пыль выбивать. Вон американцы подключили Сейравана и человек свои +2 взял. А Китай и вовсе без четвертой доски обошелся, там Ю Янгьи всего два очка набрал, что не помешало команде взять серебро.

 

это к Эмилю С. с его прогнозиком:
http://chesspro.ru/_events/2011/sutovsky1_hist.html
итог: -3 из 7 туров, при этом не вышел черными на леку и каряку - "сразу видно, парень тертый" ©