Полуфиналы VІ-того чемпионата по адвансу КС (обсуждения;запись)

А стравливать игрока самого с собой разрешается?

 

Может судьям сразу исключить ПростоТака раз идут такие разговоры?

 

Мне кажется, народ смущен самой резкостью слова "стравливания". По существу же не вижу проблемы, если кто-то что-то будет копировать. Адванс изначально самый свободный вид шахмат. Есть задача - выйти в финал. Каждый решает эту задачу так, как ему удобно. Зачем кого-то исключать? Если спортсмен начинает, к примеру, копировать технику бега другого бегуна разве это предосудительно? Или на идущем Кубке мира кому-то запрещено повторять чьи-то партии? Не нужно выдумывать лишних правил.

 

Не надо выгораживать своего друга. По мне это неприемлимо. Не можешь играть нормально - не играй.

 

Проблема с критериями нормальности. Почему я могу копировать ходы Ананда, а ходы, к примеру, ваши или любого другого игрока не могу?

 

Лично я играю по принципу есть я и есть все остальные. И все обстоятельства изначально против меня. То есть суть моей игры - преодоление этих обстоятельств. Соперник может копировать чьи угодно ходы, использовать любые компьютеры и подсказки любых гроссов. Он полностью свободен в выборе. В этом суть адванса. Вот чего он не может сделать, это выдергивать провод из розетки у моего компьютера или засылать мне вирус на компьютер. Но копирование ходов, имхо, изначально не может быть предосудительным. Конечно, если организаторы турнира решают как-то по-своему - тогда пусть официально заявят, мол, нельзя копировать ходы каких-то игроков. Но я уверен, что минусов это породит намного больше, чем плюсов, хотя лично меня эта проблема не касается, я играю строго от себя и ни на кого не смотрю.

 

потому что есть отягчающте факторы:
1. партии копии идут в ОДНОМ турнире.
2. два игрока, посредством третьего, играют опять таки в ОДНОМ турнире.
3. партии в открытом доступе - все видят этот балаган.
4. игроки, ходами которых пользуются, недововльны, потому что в курсе использования их партий.

 

ПростоТак, Главный критерий - умышленность стравливания. Мы здесь достаточно квалифицированные шахматисты, чтобы разобраться - где умышленное стравливание, а где просто случайное повторение ходов.
Cпорные случаи будем толковать в пользу подозреваемого . Но если повторится что-то подобное тому, что было в 4-ом КП - не обессудьте. Там было всё кристально ясно.

 

Отвечаю по-порядку

1) С точки зрения разнообразия, конечно, некоторый минус есть, но примерно так же можно придраться к тому, что львиная доля партий начинается с хода d4. Вопрос только, как к этому относиться? Если большинство будет играть, допустим, ферзевый гамбит, это что, считать минусом? Для любителей сицилианки - возможно. Но это проблема любителей сицилианки.

2) Согласен с тем, что с точки зрения выхода в финал такой метод можно назвать дуркой. Но участников в турнире много и если всего один из них пытается хоть как-то зацепиться за очки - не вижу в этом проблемы.

3)А вы не в партии смотрите, а в турнирную таблицу

4)Игроки недовольны использованием своих партий? Это же смешно. Вы можете представить себе Иванчука, засветившего новинку и возмущающегося, что этой новинкой кто-то воспользовался в ближайшей партии?

 

Вот только Stirlitz справедливо отметил, что главный недостаток умышленность, а не сам факт повторений. Хотя я по-прежнему считаю, что не стоит делать из мухи слона. И ладью тоже, на всякий случай

 

Не совсем согласен. Фактически мы получает гарантировать 1 очко в противостоянии с любыми двумя соперниками, и выбрать таким образом двух фаворитов но очень и глупо.

 

раз партии открыты, то их можно смотреть.
вобщем-то и открыты они как раз для того чтобы "дурку" выявить до окончания турнира, а не после (как на ИКЧФ происходит)

 

А у меня тем временем первая победа.

 

ну и скорость у вас, ребята. Это всё-таки переписка, а не блиц

 

Согласен с ischukin. Рассуждает здраво. Доводы остальных пропитаны субъективизмом. А судьи кто? Кто в праве вообще, например, мне запретить ходить так а не иначе. Шахматные правила не нарушаются, нет. Поэтому, лучше стойте в сторонке курите. А то действительно ходить так как Капабланка и Каспаров мона, а как адвансер нет .
Хотя сам такой ерундой (копированием ходов) никогда не занимался и не собираюсь. Но проблема в том, что дебютные кнгиги у многих одинаковые, движки тоже и такие ситуации могут возникнуть еще.

 

Такое теоретически можно устроить и в очной партии. Уверен, если бы, скажем на Олимпиаде, в матче (условно) Россия - Папуа Новая Гвинея, гвинейские шахматисты устроили бы подобный цирк, заставив Крамника играть с Грищуком, а Карякина со Свидлером - их бы немедленно дисквалифицировали.

 

может я чего-то не понял

 

Речь идет о том, что игрок не думает над ходами, а просто пересылает все ходя от игрока А игроку Б и наоборот. Например

Крамник - Папуас #1
Папуас #2 - Карякин

Крамник: 1. Nf3, Папуас #2 1.Nf3
Карякин 1... c5, Папуас #1 1... c5
Крамник: 2. c4, Папуас #2 2. c4
Карякин 2... Nf6, Папуас #1 2... Nf6
...

Крамник - Папуас #1 1/2
Папуас #2 - Карякин 1/2

 

Ну не пугайте вы молодежь ) В очной партии папуасы быстро сольют по времени.

 

с чего вдруг? Папуас #2 думает столько же сколько и Крамник, Папуас #1- столько же сколько и Карякин...

 

Велоцираптор применил со мной черными странную систему.
1.e2-e4 c7-c5 2.Ng1-e2 Ng8-f6 3.Nb1-c3 d7-d6 4.g2-g3 b7-b5? Я хлопнул пешку 5.Nc3xb5...

 

Ну вот прикола ради попробуй на практике с друзьями.

 

Поздравляю!!!

 

Этот пример годится для командных соревнований. А в личном турнире, где каждый сам за себя, проблемы нет. Даже если кто-то во всех своих партиях будет заниматься одним лишь копированием. Вот у нас в турнире Креветкина 14 игроков. 13 соперников. Ну даже если мне этот "копирайтер" пришлет в качестве своей партии какую-то из моих же партий, это будет всего лишь 1 партия из 13. Ну разве это проблема?

 

Это теория. Но для игры в адванс врядли годится. Все-таки не такая большая компенсация за пешку.

 

да, проблема есть. но как доказать

 

А вот интересно передавлю ли я его если он назад на е4 отберет.Игра очень нестандартная.

 

Есть. Например, в турнире по переписке играет Алехин, Капабланка, Ушлый Игрок, и три слабых шахматиста. Выходят в следующий раунд двое. Если Ушлый Игрок играет с Алехиным и Капабланкой разным цветом, то он может получить с ними гарантировано 1 очко. В итоге, если Ушлый Игрок обыграет всех слабых игроков, то он набирает четыре очка и как минимум делит 1-3 место.

Доказать вообще ничего нельзя. Но могут быть свидетельства в пользу, корых более чем достаточно.

 

Уже отобрал Буду следить за партией!

 

Я на сегодня беру отдых. До завтра, игроки.

 

На самом деле это не такой уж и плохой ход, но и не сильнейший в данной позиции. Дело в том, что систему, которую вы разыграли за белых я практикую сам иногда и ни один раз не потерпел белыми поражения. К тому же, я немного знаю против кого играю. Игру я обострил, будет не так просто вам

 

Так что выходит? Я сам того не зная, разыграл против тебя белыми твое же оружие?

 

Да, один из вариантов.

 

Я хотел тебе просто навязать сицилианскую с ходом 2.Ке2. А кстати Велоцираптор, с какого ты сайта?

 

с ИКЧФ.