Пропавшая партия или Три вопроса по истории

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем Tulean, 12 июл 2006.

  1. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    583
  2. krey
    Оффлайн

    krey Михаил Кройтор Команда форума Команда форума

    Репутация:
    1
    а это меня проглючило :)
    кстати, www.matplus.net обновляется. работает тестовая версия...
     
  3. Lamer
    Оффлайн

    Lamer Учаcтник

    Репутация:
    0
    Ответ пятиходовки
    1.e4 Kf6 2.Фе2 К:e4 3.f3 Кg3 4.Ф:e7+ Ф:e7+ 5.Крf2 К:h1x
     
  4. Аникей
    Оффлайн

    Аникей Учаcтник

    Репутация:
    0
    Кажись, восьмиходовик остался неотвеченным. [color=#FF0000]Здесь.[/color]
     
  5. kandaur
    Оффлайн

    kandaur Учаcтник

    Репутация:
    0
    ещё одна историческая загадка и два вопроса знатокам истории: Приехала к нам в клуб молодая семейная пара, и оставила ящик с книгами, объяснив, что остались от дедушки, который жил в Прибалтике, ну не пропадать же добру. Добра осталось в ящике немного: десятка два не представляющих интереса книг вроде творчества латвийских шахматистов на латвийском же языке, 35 шах годин Гипслиса на нем же, но один экземпляр интересный - "на пути к высшим шахматным достижениям " Алёхина, первое российское издание, 1932г. роскошное предисловие Вайнштейна (никогда столько гадостей про Алехина не слышал) а на титульном листе автограф Алехина (всё же надеюсь:)) красным карандашом, и где-то в сантиметре от основной подписи, на росчерке Алехина автограф некоего Минзбурга, или что-то вроде того, сделанный явно позже, похоже перовой ручкой.
    Вопросы: кто такой Минзбург применительно к прибалтийским шахматам (только не говорите, что это дедушка :) ) и как Алехин мог подписать книгу, если он умер в 1946, Прибалтика вошла в состав союза в 1940, а книга вышла в 1932. Не был ли он в Прибалтике эти 8 лет с сеансами или на турнире?
     
  6. Ivanych
    Оффлайн

    Ivanych Дмитрий

    Репутация:
    0
    1) По поводу партии Ботвинник-Рюмин, с чего весь сыр-бор загорелся:
    я по молодости сам эту систему играл, и в ловушку эту с подачи упомяутой книги ловил, она получается, действительно, если черные среагировали на а3 а5.
    Но саму партию нигде не встречал. Единственный теоретический шанс ее найти - посмотреть личный архив Ботвинника.

    2) Алехин как минимум играл в Кемери в 1937 году, а книга тогда вполне могла попасть в Прибалтику
     
  7. Tulean
    Оффлайн

    Tulean Учаcтник

    Репутация:
    0
    Новая задачка:
    В партии белые не играют пешкой "h", а черные - пешкой "e".
    Возможен ли мат после третьего хода черных?
     
  8. tialev
    Оффлайн

    tialev Учаcтник

    Репутация:
    0
    Да. Вариант приводить?
     
  9. Tulean
    Оффлайн

    Tulean Учаcтник

    Репутация:
    0
    Чуть позже. Пусть и другие попробуют...
     
  10. Lamer
    Оффлайн

    Lamer Учаcтник

    Репутация:
    0
    Получил 8 возможных конечных позиций :rolleyes:
     
  11. Tulean
    Оффлайн

    Tulean Учаcтник

    Репутация:
    0
    Вообще-то разных матовых позиций 13...

    Чтобы Мастерская медом не казалась :)
    введем ограничения:

    1) Нельзя двигать черную пешку "е" и белые пешки "h" и "e" (2 решения),
    2) Нельзя двигать черную пешку "е" и белую пешку "h" (но можно "е"), обязательно как минимум одно взятие.
    Везде черные матуют на третьем ходу.
    Как это возможно?
     
  12. tialev
    Оффлайн

    tialev Учаcтник

    Репутация:
    0
    а таких матов несколько?
     
  13. Tulean
    Оффлайн

    Tulean Учаcтник

    Репутация:
    0
    В случае 1) - два пути поставить белым мат в 3 хода,
    в случае 2) - только один... (по-моему ;))
     
  14. tialev
    Оффлайн

    tialev Учаcтник

    Репутация:
    0
    со взятием я нашел 2 пути:),а без - ни одного:(
     
  15. Tulean
    Оффлайн

    Tulean Учаcтник

    Репутация:
    0
    Интересно, но со взятием вижу только один путь, если не трогать пешки h2, e7... :(
     
  16. tialev
    Оффлайн

    tialev Учаcтник

    Репутация:
    0
    будем меняться?
     
  17. Tulean
    Оффлайн

    Tulean Учаcтник

    Репутация:
    0
    Давай меняться.
    Чтобы посмотреть решение - навести мышь на выделенный текст.

    [b]Решение по пункту 2)[/b]
     
  18. tialev
    Оффлайн

    tialev Учаcтник

    Репутация:
    0
    я такой техникой не владею - может выложить просто так?
     
  19. Tulean
    Оффлайн

    Tulean Учаcтник

    Репутация:
    0
    Давай просто так!
     
  20. tialev
    Оффлайн

    tialev Учаcтник

    Репутация:
    0
    Идея похожа: 1.d4 c6 2. Kd2 Qb6 3. Qe1 Qxd4 мат!

     
  21. Tulean
    Оффлайн

    Tulean Учаcтник

    Репутация:
    0
    Правильно! Это я перепутал, и в пункте 1) остается только одно решение!

    1) Нельзя двигать черную пешку "е" и белые пешки "h" и "e".
    2) Нельзя двигать черную пешку "е" и белую пешку "h" (но можно "е"), обязательно как минимум одно взятие(2 решения).
    Везде черные матуют на третьем ходу.
    Как это возможно?
     
  22. tialev
    Оффлайн

    tialev Учаcтник

    Репутация:
    0
    А какое? Поставил кучу матов, но все с движением пешек h и e у белых.
     
  23. tialev
    Оффлайн

    tialev Учаcтник

    Репутация:
    0
    Нашеееел!!!!!!
     
  24. Lamer
    Оффлайн

    Lamer Учаcтник

    Репутация:
    0
    Ого! А я до идей со взятием как-то не дошел. :(
    На спертых матах остановился....
     
  25. tialev
    Оффлайн

    tialev Учаcтник

    Репутация:
    0
    Без движения белой пешки е? А как?
     
  26. Tulean
    Оффлайн

    Tulean Учаcтник

    Репутация:
    0
    Интересно, что решение в #55 подходит и к пункту 1) и 2).
    Поэтому у пункта 1) тоже 2 решения (одно со взятием, одно без...)
     
  27. Tulean
    Оффлайн

    Tulean Учаcтник

    Репутация:
    0
    [b]Решение по пункту 1)[/b]

    [b]Решение по пункту 2)[/b]