Пропавшая партия или Три вопроса по истории

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем Tulean, 12 июл 2006.

  1. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.297
    Симпатии:
    17.579
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
  2. krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Рег.:
    10.04.2006
    Сообщения:
    3.709
    Симпатии:
    50
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Кишинев
    Оффлайн
    а это меня проглючило :)
    кстати, www.matplus.net обновляется. работает тестовая версия...
  3. Lamer Учаcтник

    • Новичок
    • Участник
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    43
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ответ пятиходовки
    1.e4 Kf6 2.Фе2 К:e4 3.f3 Кg3 4.Ф:e7+ Ф:e7+ 5.Крf2 К:h1x
  4. Аникей Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    24.03.2006
    Сообщения:
    367
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Кажись, восьмиходовик остался неотвеченным. [color=#FF0000]Здесь.[/color]
  5. kandaur Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.06.2006
    Сообщения:
    12
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    ещё одна историческая загадка и два вопроса знатокам истории: Приехала к нам в клуб молодая семейная пара, и оставила ящик с книгами, объяснив, что остались от дедушки, который жил в Прибалтике, ну не пропадать же добру. Добра осталось в ящике немного: десятка два не представляющих интереса книг вроде творчества латвийских шахматистов на латвийском же языке, 35 шах годин Гипслиса на нем же, но один экземпляр интересный - "на пути к высшим шахматным достижениям " Алёхина, первое российское издание, 1932г. роскошное предисловие Вайнштейна (никогда столько гадостей про Алехина не слышал) а на титульном листе автограф Алехина (всё же надеюсь:)) красным карандашом, и где-то в сантиметре от основной подписи, на росчерке Алехина автограф некоего Минзбурга, или что-то вроде того, сделанный явно позже, похоже перовой ручкой.
    Вопросы: кто такой Минзбург применительно к прибалтийским шахматам (только не говорите, что это дедушка :) ) и как Алехин мог подписать книгу, если он умер в 1946, Прибалтика вошла в состав союза в 1940, а книга вышла в 1932. Не был ли он в Прибалтике эти 8 лет с сеансами или на турнире?
  6. Ivanych Дмитрий

    • Участник
    Рег.:
    29.09.2006
    Сообщения:
    785
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва-Сингапур
    Оффлайн
    1) По поводу партии Ботвинник-Рюмин, с чего весь сыр-бор загорелся:
    я по молодости сам эту систему играл, и в ловушку эту с подачи упомяутой книги ловил, она получается, действительно, если черные среагировали на а3 а5.
    Но саму партию нигде не встречал. Единственный теоретический шанс ее найти - посмотреть личный архив Ботвинника.

    2) Алехин как минимум играл в Кемери в 1937 году, а книга тогда вполне могла попасть в Прибалтику
  7. TopicStarter Overlay

    Tulean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.07.2006
    Сообщения:
    577
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Новая задачка:
    В партии белые не играют пешкой "h", а черные - пешкой "e".
    Возможен ли мат после третьего хода черных?
  8. tialev Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.11.2006
    Сообщения:
    2.062
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Да. Вариант приводить?
  9. TopicStarter Overlay

    Tulean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.07.2006
    Сообщения:
    577
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Чуть позже. Пусть и другие попробуют...
  10. Lamer Учаcтник

    • Новичок
    • Участник
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    43
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Получил 8 возможных конечных позиций :rolleyes:
  11. TopicStarter Overlay

    Tulean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.07.2006
    Сообщения:
    577
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вообще-то разных матовых позиций 13...

    Чтобы Мастерская медом не казалась :)
    введем ограничения:

    1) Нельзя двигать черную пешку "е" и белые пешки "h" и "e" (2 решения),
    2) Нельзя двигать черную пешку "е" и белую пешку "h" (но можно "е"), обязательно как минимум одно взятие.
    Везде черные матуют на третьем ходу.
    Как это возможно?
  12. tialev Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.11.2006
    Сообщения:
    2.062
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    а таких матов несколько?
  13. TopicStarter Overlay

    Tulean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.07.2006
    Сообщения:
    577
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    В случае 1) - два пути поставить белым мат в 3 хода,
    в случае 2) - только один... (по-моему ;))
  14. tialev Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.11.2006
    Сообщения:
    2.062
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    со взятием я нашел 2 пути:),а без - ни одного:(
  15. TopicStarter Overlay

    Tulean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.07.2006
    Сообщения:
    577
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Интересно, но со взятием вижу только один путь, если не трогать пешки h2, e7... :(
  16. tialev Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.11.2006
    Сообщения:
    2.062
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    будем меняться?
  17. TopicStarter Overlay

    Tulean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.07.2006
    Сообщения:
    577
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Давай меняться.
    Чтобы посмотреть решение - навести мышь на выделенный текст.

    [b]Решение по пункту 2)[/b]
  18. tialev Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.11.2006
    Сообщения:
    2.062
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    я такой техникой не владею - может выложить просто так?
  19. TopicStarter Overlay

    Tulean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.07.2006
    Сообщения:
    577
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Давай просто так!
  20. tialev Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.11.2006
    Сообщения:
    2.062
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Идея похожа: 1.d4 c6 2. Kd2 Qb6 3. Qe1 Qxd4 мат!

  21. TopicStarter Overlay

    Tulean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.07.2006
    Сообщения:
    577
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Правильно! Это я перепутал, и в пункте 1) остается только одно решение!

    1) Нельзя двигать черную пешку "е" и белые пешки "h" и "e".
    2) Нельзя двигать черную пешку "е" и белую пешку "h" (но можно "е"), обязательно как минимум одно взятие(2 решения).
    Везде черные матуют на третьем ходу.
    Как это возможно?
  22. tialev Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.11.2006
    Сообщения:
    2.062
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А какое? Поставил кучу матов, но все с движением пешек h и e у белых.
  23. tialev Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.11.2006
    Сообщения:
    2.062
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Нашеееел!!!!!!
  24. Lamer Учаcтник

    • Новичок
    • Участник
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    43
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ого! А я до идей со взятием как-то не дошел. :(
    На спертых матах остановился....
  25. tialev Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.11.2006
    Сообщения:
    2.062
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Без движения белой пешки е? А как?
  26. TopicStarter Overlay

    Tulean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.07.2006
    Сообщения:
    577
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Интересно, что решение в #55 подходит и к пункту 1) и 2).
    Поэтому у пункта 1) тоже 2 решения (одно со взятием, одно без...)
  27. TopicStarter Overlay

    Tulean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.07.2006
    Сообщения:
    577
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    [b]Решение по пункту 1)[/b]

    [b]Решение по пункту 2)[/b]

Поделиться этой страницей