Гипотетический матч Карлсен - Гудини. Оценим шансы человека

А как? Думаете кандидат устоял бы в дебюте четырех коней против Каспарова, если бы Каспарову надо было его обыграть? Может просто повезло. Играло много народу, много партий, все проиграли, кроме этой партии, и мы о ней узнали. Не знаю, я на плей чесс с игроками чуть более низкого уровня набираю близко к 100% по минуте.

 

А кто из сделавших ничью с Гудини сможет с моим Игоритом сделать ничью на планете??При успешном результате растиражируем эту новость везде! И эра компьютерных шахмат закончится полной победой Человека.

 

Да Гудини вообще разочаровался в шахматах, и сейчас увлекся бриджем

 

Лишняя ладья в начале партии-это-же решающий перевес. Мало вероятно что Магнус его не реализует. Матч закончится разгромом программы на любом железе. Да и с лишним конём Магнус большинство партий выиграет.

 

А у Гудини стояла задача обыграть соперника? Сложно заставить машину играть не на уравнение, а на победу, если оценка к примеру 0.2 не в ее пользу.

 

Зато можно будет печатать эффектные заголовки в газетах: "Магнус Карлсен обыграл компьютер со счётом 100 - 0".

 

"А у Гудини стояла задача обыграть соперника? Сложно заставить машину играть не на уравнение, а на победу, если оценка к примеру 0.2 не в ее пользу."

Да, поэтому я говорю об античеловеческих настройках рыбы, настройках на активную игру.

 

В этом нет смысла, потому что в матче компьютер все равно будет сильнее. KM же сказал, что он сделал ничью с 10 раза, причем переходив. Тоесть в лучшем случае (для человека) счет 9.5-0.5 в пользу машины.

 

Да что там мелочиться, оставьте машине голого короля и Магнус сокрушит ее со счетом 1000-0.

 

Можно сделать вывод.Слюсарчук не шарлатан. Ведь в ничьей со слабой Рыбкой ничего сложного нет. Ну,а для выигрыша он просто чуть постарался...

 

В книге "Турецкий гамбит" автор описывает,как в 20 ходов принудил к сдаче Фрица...

 

Сначала Магнус поведет с Гудини 5-0, потом Гудини начнет клепать ничьи, под конец выиграет 3 подряд, и матч прервут волевым решением Илюмжинова...

 

Железо конечно не самое лучшее, i3-540 3.07GHz (два ядра), 4Gb RAM.
Я вот хочу спросить специалистов, странно, хоть книжки и не было, движок каждую партию играл немного по-другому. Например во всех предыдущих он ходил 4...Cd6 (это кстати к вопросу о том как он понимает шахматы ) А тут взял и пошел Сc5. С чего бы это?

Рыбки у меня нету, а Гудини если скажете как настроить, попробую. Хотя я думаю, не получу от этого никакого удовольствия. А выиграть у компа —- задача конечно неподъемная, и не просите. Кстати Карлсену 500.000 обещают, а я что ли задаром буду стараться?

Вообще, когда-то давно я сыграл очень много партий с программой Hiarcs 9, на своем старом компе. Помнится, выиграл одну или две, иногда делал ничьи. Первое впечатление и правда такое, что Гудини играет менее агрессивно. Хочу их стравить —- интересно что будет

 

С Игоритом я не против, только вот вопрос, будет ли он играть дебют четырех коней? Если пойдет в сицилианку, я сразу сдаюсь

 

Так и должно быть. Иначе бы любой мог повторить подвиг Слюсарчука, просто запомнив одну партию

 

Поставьте движку одно ядро, иначе проявляется рандомность. А чтобы совсем исключить случайности - вместо времени поставьте фиксированную глубину. Тогда сможете хоть 100 (или 1000000) партий сыграть ход в ход.

 

2.c3! и сушишь.

 

Как я понимаю,
во многих позициях есть несколько примерно равноценных продолжений. Если движок два хода оценивает примерно одинаково, то выбирает случайно.

 

Как будете готовы-пишете.Сыграем на планете. Игорит сыграет дебют четырех коней,но дальше моя "помощь" закончится и сам Игорек начнет играть(

 

Если не ошибаюсь сам Crest комментировал партии компов с людьми (может и ошибаюсь) и была замечательная партия где Касымджанов черными классно защищался в острой позиции. Посмотрите )

 

Проверял. Есть замечательная оболочка Chess King где можно поиграть с гудини с различной форой. С легкой фигурой выигрывал (но ничья все равно часто, проигрышей почти не было). 3 пешки и 2 пешки - трудно ничья за радость.

В связи с тем есть вопрос-предложение: Если будет интересно Crest`у при каком гандикапе именно ОН (ГМ) сможет ВЫИГРАТЬ. Мне это очень интересно, какая же должна все таки быть фора. По моему данная оболочка очень интересная идея автора.

 

[Event "Quest game"]
[Site "Local computer"]
[Date "2012.01.19"]
[Round "1"]
[White "User"]
[Black "Houdini"]
[Result "1/2-1/2"]
[BlackElo "2500"]
[Classes "?"]
[ECO "?"]
[FEN "rnbqkbnr/ppp2ppp/8/8/3P4/8/PPP1PPPP/RNBQKBNR w KQkq - 0 1"]
[SetUp "1"]
[TimeControl "600|180"]
[WhiteElo "800"]

{[%t Long] Draw by repetition. (1/2-1/2)} 1. Nf3 {+1.22} 1... Nf6 {+1.06} 2.
Bg5 {+1.15} 2... Nbd7 {+0.99} 3. e3 {+1.44} 3... h6 {+1.27} 4. Bh4 {+1.43}
4... Nb6 {+1.27} 5. Be2 {+1.26} 5... Be6 {+1.09} 6. O-O {+1.57} 6... Be7
{+1.39} 7. Nbd2 {+1.50} 7... O-O {+1.33} 8. a3 {+1.43} 8... a5 {+1.26} 9.
Ne5 {+1.49} 9... Nfd7 {+1.33} 10. Bxe7 {+1.42} 10... Qxe7 {+1.26} 11. Nxd7
{+1.41} 11... Nxd7 {+1.26} 12. Bc4 {+1.29} 12... Rfe8 {+1.15} 13. Bxe6
{+1.26} 13... Qxe6 {+1.13} 14. Nf3 {+1.19} 14... Ra6 {+1.07} 15. Rc1
{+1.07} 15... Rb6 {+0.95} 16. b3 {+1.07} 16... Qe7 {+0.95} 17. b4 {+0.79}
17... axb4 {+0.67} 18. axb4 {+0.81} 18... Rxb4 {+0.70} 19. Rb1 {+0.76}
19... Ra8 {+0.64} 20. h3 {+0.59} 20... Ra3 {+0.50} 21. Rxb4 {+0.55} 21...
Qxb4 {+0.46} 22. Qb1 {+0.48} 22... Qxb1 {+0.39} 23. Rxb1 {+0.42} 23... b6
{+0.39} 24. c4 {+0.32} 24... Ra2 {+0.30} 25. Rc1 {+0.29} 25... Kf8 {+0.25}
26. c5 {+0.30} 26... bxc5 {+0.27} 27. dxc5 {+0.30} 27... g6 {+0.27} 28.
Nd4 {+0.30} 28... Rb2 {+0.28} 29. c6 {+0.39} 29... Nb6 {+0.36} 30. Rc2
{+0.14} 30... Rxc2 {+0.10} 31. Nxc2 {+0.13} 31... Ke7 {+0.11} 32. Kf1
{+0.11} 32... Kd6 {+0.10} 33. Nd4 {+0.11} 33... Nc4 {+0.10} 34. Ke2 {+0.11}
34... Ne5 {+0.09} 35. h4 {+0.01} 35... Nxc6 {+0.00} 36. Nb5+ {+0.01}
36... Kd7 {+0.00} 37. f3 {+0.01} 37... Nb4 {+0.00} 38. g4 {+0.01} 38... c6
{+0.00} 39. Nc3 {+0.01} 39... c5 {+0.00} 40. f4 {-0.01} 40... Ke6 {-0.03}
41. e4 {+0.01} 41... c4 {+0.00} 42. Ke3 {+0.01} 42... Nc2+ {+0.00} 43. Kd2
{+0.01} 43... Nd4 {+0.00} 44. Ke3 {+0.01} 44... Nc2+ {+0.00} 45. Kd2
{+0.01} 45... Nd4 {+0.00} 46. Ke3 {+0.01} 46... Nc2+ 1/2-1/2

2 пешки + ход + время = 1 разряд ничья с гудини

 

Бред. Кмс средний проиграет Гуддини, а перворазрядник с фигурой форы. Но только не понарошку, а если на ставку, хоть и мелкую. А отдельные партии с форой фигура и я выигрываю.

 

Я думаю, ладью перворазрядник должен реализовать. КМС проиграет гудине не только средний, но и хороший.

 

Возможно.

 

В любой шахпрограмме, хоть 1990 г. выпуска, есть такая замечательная возможность.
Я вот с ферзем форы по 2 минуты катал. Результат не буду говорить, чтобы не было ущерба моему имиджу :-[

 

Вот кстати еще одна моя партия с Гудини, мне кажется достаточно любопытная. Называется "Как я кинул ему фигуру". Контроль 3/60.

1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 Nf6 4. Nc3 Bd6 5. O-O O-O
6. d3 a6 7. Bxc6 dxc6 8. h3 Re8 9. Ne2 Nh5 10. Ng3 Nxg3 11. fxg3 a5 12. Be3 a4
13. a3 b6 14. Qe2 c5 15. Rf2 Qd7 16. Raf1 f6 17. g4 h6 18. Nh4 c4 19. Nf5 Ba6


20. Nxh6+ gxh6 21. Rxf6 Re6 22. g5 Rf8 23. Qh5 Rfxf6 24. gxf6 Qf7


Тут я некстати пожадничал: 25. Qxh6?, и после 25... Qh7 26. Qg5+ Kf7 пришлось сдаться (0-1).
Но искомая ничья была совсем близко: 25. Qg4+! Kf8 26. Bxh6+ Ke8 27. Qg7! после чего Гудини дает оценку 0.00
ввиду например 27... cxd3 28. Qh8+ Kd7 29. Qg7 Ke8 30. Qh8+ и т.д.

 

С лишней фигурой гм выигрывает в быстрые у рыбки, запущенной на мощном кластере. Пешка+ход проигрывает.

P.S. Разумеется, гроссмейстеры бывают разные. Кому-то может и фигуры не хватить. Не могу полностью исключить, что крепкие гм будут успешно бороться с пешкой и ходом.

 

Ну почему бред? Это конкретный пример. Посмотрите данную оболочку. Не исключаю может и она занижает способности гудини. С форой фигуры (легкой) выиграть оч. непросто, но ничья в большинстве случаев у меня. Думаю что не могу выигрывать чаще так как не хватает банально опыта в эндшпиле, так как меня заводят именно в ничейные. Причем в оболочке красуется Гудини 2.0 может одноядерный он ?

Так что вопрос открыт . Интересно мнение насчет оболочки (хотя режим тренировки выглядит там глупо конечно).

 

Уважаемые делитесь своими достижениями там (chess King) и обсудим их. Выясним где возможный подвох.

 

http://zalil.ru/32539492 для облегчения поиска

 

Мне кажется, что увлёкшись обсуждением гамбитов забыли два важнейших аспекта задачи:
1) Это матч - вопрос обучается ли движок в процессе оставим открытым, но то что Карлсен будет обучаться очевидно, так что некорректные гамбиты придётся регулярно менять - а хватит ли их - вот в чем вопрос. В то что гудини сможет регулярно и надёжно обострять без готовой дебютной книжки я как-то не верю
2) Все забывают про эндшпили - собственно умение их играть близко к оптимуму одно из сильнейших преимуществ машины, я вижу основным планом за компьютер уход в сложные для человека и простые для машины окончания.