Где поиграть онлайн? ChessHall!

Всем привет!

Примерно 1.5 года назад, я задал вопрос уважаемому Crest о стоимости рекламы шахматного ресурса на crestbook.com. На что он мне ответил следующее: "Не проще ли разместить рекламу Вашей новой игровой зоны на форуме КС? Бесплатно... И поговорить, обсудить можно." На chesspro не стали обсуждать, а просто удалили тему. Хотя мы им даже не конкуренты. В качестве контрпримера приведу ссылку http://www.chess.com/forum/view/general/chesscom-vs-chess2, где спокойно обсуждают конкурирующие зоны.

Итак, кому сразу интересно о чем речь, заходите на chesshall.com, где на первой странице есть цветные картинки и краткое описание возможностей.

Всегда с осторожностью применял термин "облачные технологии" рассказывая о ChessHall, но один известный шахматный человек после моих рассказов сам подвел итог: "Т.е. это будут шахматы в облаке?!" Действительно, сегодня многие хранят большую часть фотографий, музыки и видео непонятно где и на каких серверах. Сейчас настало время более специфичных вещей. И почему бы не перенести в облако шахматные инструменты?!

Мы, конечно, не Колумбы и Америку не открыли. Но сейчас таких сайтов нет. Я могу назвать 2-3 шахматных сайта, где можно "не отходя от кассы" решить большинство шахматных задач, но не без ограничений: технических или финансовых.

Мы посмотрели на эту проблему по-своему:
1. Сайт должен быть удобным и на смартфоне и на настольном компьютере. Не должно требоваться установки дополнительных приложений.
2. Все данные вашего аккаунта, а также миллионная база партий, компьютерный анализ, трансляции турниров и т.п. должны быть легко доступны в любое время в любом месте.
3. Должна отсутствовать платная подписка и ежемесячные/ежегодные взносы.

Это только фундаментальные принципы и примерно то, что уже сделано. Но еще мы бы хотели сделать удобную платформу для ведения и чтения шахматного блога. Комментарии онлайн турниров сделать более интерактивными. При публикации турниров всю информационную цепочку "таблица-жеребьевка-результаты-партии" сделать понятной, "инклюзивной и субстантивной".

Итак, возвращаясь к первому абзацу, надеемся на интерес, разумную критику и посильное участие в проекте. Кстати, ваше участие нам интересно любое: от простого пользования ресурсом до совместной работы за спасибо за вознаграждение. О чем вы можете сообщить на почту [email protected] или здесь.

С уважением, Реуцкий Сергей
P.S. Прошу администраторов по возможности создать отдельную тему для обсуждения.

 

Локомотив, спасибо за сообщение в чате. У меня прав тут мало, отвечать могу только здесь. В чате был вопрос об анализе партий.

Анализировать можно любую партию. Просто для трансляций глубина несколько больше, чем для партий из базы и для собственных партий. Пока ищем способы и ресурсы для более качественного анализа. Сыгранные партии находятся в игровом зале справа. Открываете и анализируете.

В первом сообщении об этом не написал, уточню дополнительно. На Chess Hall можно играть друг с другом, играть в турнирах, смотреть трансляции, анализировать партии, работать с базой данных (поиск, дерево и т.п.) и плюс еще всякие социальные функции.

 

Sergey_Reutskiy, есть ли возможность сохранять партии в pgn? Я не нашёл этой функции.

 

А нужна?!) Расскажите совсем кратко, что вы потом с этим pgn будете делать. Я могу догадаться, но все равно хотелось бы точнее понять проблему.

 

Хотя бы импортировать в SCID чтобы включить в базу своих партий.

Сергей, как на Вашем ресурсе Вы боретесь с использованием движков?
Скколько игроков Вы уже забанили / ограничили за использование движков?

 

Что за странный вопрос? Конечно нужна! Я всегда все свои партии сохраняю в pgn. Потом можно анализировать в чём хочешь, в любой проге... Надо всегда иметь возможность сохранить своё творчество у себя на компьютере. Сайты без возможности сохранять в pgn я считаю недоделанными.

 

Я как раз это и хотел услышать. Приведу пример. Раньше я пытался организовать у себя на компьютере какое-то хранилище фильмов. Но в какой-то момент понял, что дело это бессмысленное, так как в сети это все и так хранится и более организованно. В качестве примера можно взять и музыку или фотографии. Теперь о шахматах. Я уже просроченный международный мастер. Раньше на компе у меня было куча шахматных программ, своих баз и прочей ерунды. Базы лежат где-то до сих пор, но я ими не могу воспользоваться, так как мне нужно что-то для этого купить и установить. И это процедуру нужно будет повторить на домашнем компе, ноутбуке, планшете и смартфоне, а потом все регулярно синхронизировать и обновлять.
Поэтому я смотрю на эту проблему с другой стороны. Например, альтернативой pgn может быть возможность создать свою базу или несколько баз онлайн. Дать те инструменты онлайн, которые необходимы (в том числе и всевозможные движки). Это избавляет от необходимости дело все то, что я написал в предыдущем абзаце. А также не нужно постоянно поддерживать основную базу и дерево к ней. Это будет сделано автоматически и, например, позиции из ваших партий вы сможете искать в постоянно актуальной базе.

PS1. Мой ответ не является категоричным нет на функцию скачивания pgn. Уже делаем Я просто пытаюсь смотреть на привычные вещи с другой стороны и хотелось бы знать ваше мнение об этом.
PS2. Я знаю, что интернет не всегда доступен. Но я рассматриваю только те ~270 млн. игроков (по оценке AGON ), которые регулярно играют в шахматы онлайн.

 

Честно говоря, у меня нет желания банить кого бы то ни было за использование движков или за мат в прямом эфире. Пока бороться с использованием движков нет смысла, потому что нет стимула их использовать. Но мы хотим сделать призовые турниры и решать проблему читерства надо. В самой методике выявления читеров будут все те же способы, которые используются на других ресурсах. Но два отличия - это скорость выявления и открытость. Скажем информация о возможном использовании движков должна появляться не позднее, чем через 5 минут после партии. И эта информация должна быть доступна другим игрокам/участникам турнира. Чтобы не было такого, что мы выявили читера через неделю после "раздачи призов", объявили, что этот игрок жульничал и громко его забанили. Каждый игрок должен иметь возможность посмотреть аналитику по такому жулику и сделать свой вывод. Возможно даже, что решение по этому игроку должно приниматься голосованием.

 

Да, конечно, нужна. Возможность сохранить не только отдельную партию, но и всю базу своих партий в pgn, чтобы открыть их потом на своём компьютере. Или показать здесь, на форуме

 

Выше я уже ответил. А по...

Вы же можете дать ссылку на свою партию Воспользуюсь возможностями админа, и покажу вашу блестящую победу после тактической бойни из 10!!! подряд взятий http://chesshall.com/profile#?game=2009

 

Пошел по ссылке, вот что получил...........

 

У меня всё нормально работает в Модзилке...

 

По теме выше я увидел, что у вас версия Firefox 2011 года. Чтобы делать какие-то интересные вещи, приходится использовать новые технологии, поэтому у нас стоят ограничения на старые браузеры, в которых, вероятно, не все будет работать. В частности Firefox должен быть от 17 версии.

 

Перешёл по ссылке, не будучи зарегистрированным на chesshall, показывает главную страницу (яндекс браузер).
Нужна возможность если не сохранять, то хотя бы копировать свои партии в pgn.
На форуме мы их можем показать в таком виде - с комментариями и доской.

 

Прошу прощения, есть небольшая проблема с ссылками. Подумаем, что сделать. Ссылка, работающая без регистрации http://chesshall.com/gamesdb#?game=2009.
С pgn как и написал раньше, скоро сделаем. Но вот захотите поделиться партией в условной соц.сети, pgn может не спасти.

 

"это будут шахматы в облаке?! Но сейчас таких сайтов нет. "
Lichess есть. И там есть все: не требуется регистрация, установка. Доступны шахматы фишера, сохранение в pgn, анализ стокфишем и самим собой, игра с другом, игра с компьютером, приятный интерфейс, форум.

 

Спасибо за ссылку на lichess. Там еще оказывается есть расширенный поиск, в котором можно найти много неизданных партий Карлсена, трансляции блестящих партий прямо на первой странице, глубокий компьютерный анализ сразу всей сыгранной партии. Думаю, теперь у нас есть важный ориентир для определения функциональности своего сайта.

 

Мне сложно ответить на Ваш вопрос. Свое видение я уже написал выше. О Вашем видении и понимании облачных технологий я не имею представления.

 

Выделяю для Вас свое понимание, хотя вопрос был о Вашем видении.

Думаю, Вы легко сможете найти подробную информацию об облачных технологиях (в частности о SaaS) в интернете и соотнести ее с этими тремя пунктами.

 

Эээ-эээ. Нуууу....
У меня нет времени заниматься вашим просвещением. Когда попробуете какую-то систему ввести, посмотрю, как получается.

Пока она отсутствует, Ваш сайт я не могу рекомендовать для игры.

—- добавлено: 1 Apr 2015 —-

Было бы только хорошо, если бы такая база умела делать все то, что умеет SCID: построение дерева партий, поиск по соотношению материала, по пешечной структуре, много чего еще.
Облачность это приятное дополнение, но не замена функционала.

 

Я так понял, Вы на форуме рекомендуете chess.com. Могу внести свою лепту - у chess.com самый лучший домен. И в ближайшее время вряд ли что-то изменится.

Хорошо кому? Сколько людей в мире используют поиск по соотношению материала? Функциональность хорошо. Но когда в глазах от нее рябит, страдает остальное большинство.

 

Sergey_Reutskiy, делайте то, что любите и умеете. И для многих людей ваша работа окажется нужной и полезной.
А кто-то все равно не будет у вас играть/помогать развитию сайта из-за собственного "видения", нежелания или вредности. Не стоит учитывать мнение каждого.

—- добавлено: 1 Apr 2015 —-

Sergey_Reutskiy, я бы предложил вам на сайт добавить виджет 10 сильнейших гроссмейстеров на текущий момент: http://www.2700chess.com/?per-page=100

 

Совсем не только домен.

Разумеется, и этот сайт не идеален. Но пока, это единственный сайт, подходящий для серьезной игры в шахматы. Пожалуй, можно еще упомянуть redhotpawn.com.

Людям, которые играют онлайн серьезно и без прог.
Вы правы в том, что таких очень мало, но они есть.

То, что Вы не понимаете, зачем им нужно то или это, не значит, что им это не нужно.

 

Считаю, что подобная конкуренция шахматных площадок -это отлично, обычно это развивает и не позволяет "застояться" (но не всегда ). Регистрироваться не стал, поэтому оценить не могу никак.., понравилось только , что Аэрофлот-Опен оказалось проще всего смотреть у вас на данный момент..
Если будете серьезно продвигать, то иногда полезно делать "опросы " (чего хотят люди, чего хотят отдельные категории). Кстати, создать функциональный бесплатный опросник сегодня несложно-интернет предлагает некоторые варианты...
Облачные базы-уже не новость-что-то подобное уже предлагает чесбейз, да и просто бесплатные, но вполне неплохие базы есть-например, чесс365...(поэтому Мариньон в чем-то прав-дополнительный функционал нужен, неясно, правда, насколько глубокий), а PGN-это современный стандарт.
Я бы предложил шахматы Фишера как дополнение, но это имхо-лично мое -мало кто играет и интересуется...(хотя,.., тот, кто первым из площадок начнет тут серьезно "играть", могут получить бонусы ).

 

Все верно. Поэтому мы предлагаем не только базу как таковую. Сейчас вы этой базой можете пользоваться на смартфоне и планшете.

Кстати, эта проблема возникла у меня на турнире в Пардубице. Я давно не играл и шахматным софтом не пользовался. Но было желание хотя бы примерно понимать, что играет соперник. И тут возникли трудности. На телефоне и планшете существующими базами пользоваться жутко неудобно. Поэтому отчасти я решил свою проблему и думаю помогу еще одной-другой тысяче людей. И при игре в быстрые шахматы тоже помогло: узнал жеребьевку, зашел с телефона на базу и прикинул, что играть.​

Еще мы бы хотели сделать личные базы, возможность комментировать и т.п. наиболее популярные функции. Потом мы сделали трансляции с доступом к той же базе и дерево для каждой позиции. Этого не дают ни playchess, ни chess365.

Согласен. Чуть народу наберется, и мы обязательно будем это делать.

По шахматам Фишера уже написал выше. Сейчас по определенным причинам, нам это не просто сделать. Но как только найдем нужного разработчика, сделаем очень быстро.

 

Список самых популярных шахматных сайтов по версии Alexa. (постоянно обновляется.)
http://chess-links.org/

 

Всем привет!

Мы немного добавили функциональности на сайт. Теперь можно вводить свои варианты в просматриваемой партии. Выглядит это так:

Пока что варианты не сохраняются, но через пару дней сделаем возможность скачивания pgn.

А сегодня смотрите трансляцию Shamkir (ссылка на турнир). Это удобнее, чем на chessbomb.))

 

А импорт pgn в личную базу когда будет?

 

Помню, несколько лет назад я был одним из первых, кто поддерживал chess-samara.
Сейчас чисто русский сайт по типу шахматы-в-браузере стал 30-м по версии http://chess-links.org/ который в свою очередь ссылается на рейтинг alexa.
Сайт внешне напоминает шахматную планету. Сергей, Вам есть к чему стремиться)

 

Marignon, возможно не очень понял Вас. Вы о загрузке своих партий на сайт? У нас пока и базы как таковой личной нет. Сыгранные партии сохраняются, но говорить о полноценной личной базе еще рано.
А если вы не об импорте, а об экспорте, то это теперь уже готово. В любой партии в нотации нажимаете кнопку PGN и выбираете удобный вам способ сохранения. Если такого способа нет, напишите

—- добавлено: 20 Apr 2015, опубликовано: 20 Apr 2015 —-

Спасибо за поддержку! Работаем

 

Да. Если сделан экспорт, то импорт будет делать легче. Если вы такие облачные, то облачная личная база это будет интересное преимущество.

 

А если враги аккаунт взломают? Все наработки,анализы стащут?...Если просто случайно доступ к нему потеряешь?

—- добавлено: 4 May 2015, опубликовано: 4 May 2015 —-

Настолько интернету доверять,....ещё не все в состоянии.

 

Играю там часто, но без регистрации, как Незнакомец. Выбираю, как правило, контроль 3мин.+1сек. и мне автоматически подбирается соперник. Подскажите какой- там уровень таких же гостей в основном? Если конечно есть такая информация...

 

Это Вам лучше к местным админам, я там редко играю.