Матч Карлсен - Карякин, Нью-Йорк, 10-30 ноября 2016

Discussion in 'Зрительный зал' started by Challenger Spy, 31 Mar 2016.

?

Кто выиграет матч?

  1. Карлсен в основное время

    77 vote(s)
    50,3%
  2. Карякин в основное время

    32 vote(s)
    20,9%
  3. Карлсен на тай-брейке

    21 vote(s)
    13,7%
  4. Карякин на тай-брейке

    23 vote(s)
    15,0%
  1. Challenger Spy
    Оффлайн

    Challenger Spy Технический специалист Staff Member

    Репутация:
    226
    - Официальная платная трансляция с комментариями мг Сергея Шипова (русский) или мг Юдит Полгар (english). Стоимость $15. При покупке вы получаете оба варианта (рус+eng), между которыми сможете легко переключаться. Архив записей предыдущих партий имеется.
    - Телевизионная трансляция на "Матч! Наш спорт". Комментатор Николай Попов + приглашенные гости.
    - мф Игорь Немцев (youtube, twitch, goodgame)
    - мф Максим Омариев + приглашенные гости (youtube)
    Самый глубокий компьютерный анализ партий матча
    11, 12, 14, 15, 17, 18, 20, 21, 23, 24, 26, 28, 30 ноября. Начало в 22.00 мск

    Запланированы 12 партий, в случае счета 6-6 соперники сыграют тай-брейк в быстрые шахматы и блиц.
    Контроль времени: 100 минут на 40 ходов, 50 минут на следующие 20 ходов, 15 минут до конца партии и 30 секунд добавления на ход, начиная с первого.
    Тут чего-то не хватает?
     
    Last edited: 5 Dec 2016
    h2-h4, Michael-13, khybris and 3 others like this.
  2. Alexey333
    Оффлайн

    Alexey333 Учаcтник

    Репутация:
    0
    А как эти привилегии помогут за доской? Почему Карпов проиграл?
     
  3. Alexey333
    Оффлайн

    Alexey333 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Кстати, подобные привилегии имеют и обратную сторону медали. Ведь стоит власти поменяться, сразу меняются предпочтения. Такое не раз бывало в истории. Поэтому разумнее сильно не выделяться таким образом, чтобы быть более гибким.
     
  4. Грецкий
    Оффлайн

    Грецкий Учаcтник

    Репутация:
    5
    Экс-претендент уже матч "Спартака" открывает... Может он теперь в футбол мастак ?
     
  5. Zern
    Оффлайн

    Zern Новичок

    Репутация:
    0
    "Пинание мяча" - результат активной деятельности менеджера Сергея и того, что Спартак активно работает с болельщиками и знаменитостями разных мастей. Разнообразные актеры дают интервью про Спартак чуть ли не после каждого матча - это часть системы что-ли? Может, другим нашим шахматистам из элиты тоже стоит завести себе менеджера, и тогда они станут более частыми гостями в публичном пространстве?
     
  6. Alexey333
    Оффлайн

    Alexey333 Учаcтник

    Репутация:
    0
    А по-моему это позитивная новость. Конечно, само по себе это лишено смысла, но для популярности шахмат хорошо.
     
  7. Грецкий
    Оффлайн

    Грецкий Учаcтник

    Репутация:
    5
    А Кокорин вот булочки продает. Странно, но в последнее время всех тянет заниматься не своим делом. Один шахматист, второй футболист... Хотя, если подумать может и своим :D
     
  8. Alexey333
    Оффлайн

    Alexey333 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Еще Карякину можно походить по тупым телешоу первого канала, где сплетни перетирают, да выведывают интимные тайны. Тогда он точно звездой станет в России, и все побегут в шахматы, чтобы пройти его путь (стать сильным шахматистом и прийти на телешоу) :D
     
  9. Zern
    Оффлайн

    Zern Новичок

    Репутация:
    0
    Карякинофобы потеряли чувство реальности и видят все в черном свете. Появление ЛЮБОГО шахматиста на публике это большой шаг вперед. Есть, вероятно, товарищи, которые считают, что шахматы это супер-элитарная игра и всякому "быдляку" в ней не место, при этом оставляя за собой право определять, кто Д'Артаньян, а кто ... Реальность же такова, что при падении количества играющих и активно интересующихся шахматами "элитисты" останутся без турниров, трансляций, сайтов и т.п., так как шахматы никому на хрен не нужны будут.

    Так как же Карякин ударом по мячу помогает шахматам? Родители в секции детей побегут отдавать сразу? Конечно, нет. Просто его систематические появления в публичном поле делают шахматы социально приемлемыми, показывают, что шахматисты - нормальные, успешные люди. Для многих родителей (а тем более бабушек :)) причина "с ума там сойдет, свихнется, бедненький" является весомым аргументов против шахмат.
     
  10. Грецкий
    Оффлайн

    Грецкий Учаcтник

    Репутация:
    5
    Ага, то ли дело бокс !!! Стильно, модно, современно, а главное какое творческое занятие - побеждает тот, кто большее количество раз сможет совместить свой кулак с мордой напротив стоящего. А как это для морды полезно !!! Прям массаж морды лица !!! И при всем при это - развивает интеллект до небесных высот. Кличко не даст соврать... Он, если что, сразу по морде !
     
  11. Scaramuccia
    Оффлайн

    Scaramuccia Старожил

    Репутация:
    61
    Эти привелигии очент помогают в круговиках, а не в матчах.
     
  12. Alexey333
    Оффлайн

    Alexey333 Учаcтник

    Репутация:
    0
    А как именно помогают? Ведь за доской надо делать хорошие ходы и, какими бы привилегиями ты ни владел, без этого ничего получится.
     
  13. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Staff Member

    Репутация:
    95
    Наверное, имеются в виду члены команды - массажист, повар, психолог и т.д.
    Раньше ещё "движками" в виде элитных гроссов могли обеспечить, но сейчас с этим стало проще.
     
  14. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    627
    Обычная практика популяризация шахмат.
    Магнус в 2013-м делал первый удар по мячу в матче "Реала".
    В Нью-Йорке первые ходы в партиях делали звезды экрана, политики и бизнеса.
    И т.д.
     
    Sanchessus likes this.
  15. Alexey333
    Оффлайн

    Alexey333 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Думаю, что это всегда будет в цене. Сейчас любой второразрядник может включить движок и посмотреть варианты, но может так и остаться на своем уровне. А специалист человеческим языком может объяснить суть ходов, научить правильно мыслить.
    А всё перечисленное может себе позволить (если денег хватит) абсолютно любой.Массажисты сейчас на каждом углу и любой направленности. Психологи, повара тоже есть. Да и сильные гроссмейстеры, готовые помочь, всегда найдутся.
     
  16. Veritas
    Оффлайн

    Veritas Учаcтник

    Репутация:
    3
    Эх, молодежь! Для начала вчитайтесь в воспоминаниях Ботвинника ( он не упускал НИ ОДНОЙ САМОЙ МЕЛОЧНОЙ ДЕТАЛИ)про его подготовку к турнирам и матчам. Он все если мог, "затачивал" под себя. И вот вам простой ответ: Все уже знают, как важна акклиматизация ( из за нее проклятой Чигорин так и не стал чемпионом) . Предположим турнир претендентов пройдет в Дубае (а почему бы нет) выходят четверо наших! И встает вопрос зборов в ОАЕ ? Как поделить средства.Всем поровну и пусть едут на неделю перед турниром? или Одному больше и он месяц привыкает к климату, настраивает кухню физнагрузку играет даже спарринг в зале для турнира привыкая к шуму и фону , а остальные приедут за 3 дня. Вот и все. Так это только один нюанс, а сколько их!!!
     
    kozel64a likes this.
  17. Alexey333
    Оффлайн

    Alexey333 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Я не знаю, как выделяются средства и выделяются ли вообще РШФ. Но что мешает купить билет за свои деньги и прилететь в ОАЭ пораньше? Раз это турнир претендентов, то это, как минимум, элитные гроссмейстеры, а значит особых проблем с деньгами у них нет.
     
  18. Veritas
    Оффлайн

    Veritas Учаcтник

    Репутация:
    3
    Вот вы и ответили сами! То есть один элитный должен выложить ООчень круглую сумму (Давайте вспомним злосчастный миллион Карякина) и за свои все это сделать, а другой просто легко пользуется финподдержкой ? И вы считаете , что психика при этом не ломается? да вы проиграете , еще не начиная турнира, потому что вас просто добьет вся эта бытовуха.
     
  19. Scaramuccia
    Оффлайн

    Scaramuccia Старожил

    Репутация:
    61
    Про договорные ничьи никогда не слышали? Сразу говорю - я обсуждаю СССР, при всей моей нелюбви к Карякину ничего подобного советским "нюансам" сейчас не происходит.
     
  20. Veritas
    Оффлайн

    Veritas Учаcтник

    Репутация:
    3
    и вот еще аспект: В Багио у Карпова была очень большая делегация , а непосредственные его тренера-секунданты это Фурман, Таль, Балашов Зайцев , у Корчного гроссы Стин, Кин и мастер Мурей. (кто то вообще знает эти фамилии) сейчас откладывания нет, но тогда можно было лечь спать и проснуться получив готовые варианты по первой линии или ночь сидеть самому. И я не критикую ни в коем случае -наоборот так и надо учитывать каждую мелочь. Так что господдержка это просто золотая фишка! И ее нужно заслужить, а заслужив не упустить. Думаю Сергей свой шанс удержит и повторному матчу быть.
     
  21. Gavrilin
    Оффлайн

    Gavrilin Учаcтник

    Репутация:
    -50
  22. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Staff Member

    Репутация:
    95
    У Рэймонда Кина есть известная книжка про Нимцовича в серии "Выдающиеся шахматисты мира".

    [​IMG]
     
  23. Грецкий
    Оффлайн

    Грецкий Учаcтник

    Репутация:
    5
    Здорово ! Популярность шахмат растет на глазах !!!
    Или я ошибаюсь ?
     
  24. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    627
    tru likes this.
  25. Zern
    Оффлайн

    Zern Новичок

    Репутация:
    0
    Матч вызвал рост интереса к шахматам в России - это факт. Ерничанье неуместно.
     
  26. Грецкий
    Оффлайн

    Грецкий Учаcтник

    Репутация:
    5
    Я не ерничаю, а действительно интересуюсь. Вникните сначала в суть. Интерес к шахматам - это процесс или состояние длительное, растянутое во времени. Вот после этого матча последует ряд действий и событий и будет это продолжительное время - вот это называется "популярность растет". А если в течении двух - трех недель интервью, передачи, удары по мячу, а потом опять тишина, то популярность не растет, а это всего лишь всплеск, фоновый шум. Вот об этом и вопрос. Crest говорил, что он смотрит по этому вопросу с оптимизмом в будущее. То есть видит перспективную популяризацию. Вот хотелось бы узнать по подробнее. И от него, а нет от Вас.
     
    Last edited: 6 Dec 2016
    Veritas likes this.
  27. Veritas
    Оффлайн

    Veritas Учаcтник

    Репутация:
    3
    Можно читать бегло, потому как топорная робота
    "Карлсен, находившийся на грани нервного срыва," - Ну да, Ну да! И никакой перепалки нет,
    И караваном то получился Каспаров.
     
    Грецкий likes this.
  28. Alexey333
    Оффлайн

    Alexey333 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Ну это уже в тему "мошенничество в шахматах". Я подразумеваю, что спортивные нормы и этика не будут нарушаться.

    Претенденту надо просто заработать денег или найти спонсора. Сейчас кого-угодно можно нанять :p
     
  29. Грецкий
    Оффлайн

    Грецкий Учаcтник

    Репутация:
    5
    Ну, не всегда так, наверное... Сколько нужно заплатить экс-претенденту, чтобы Гарри Каспаров работал в его штабе. Хотя...
     
  30. Maluta
    Оффлайн

    Maluta Старожил

    Репутация:
    142
    Все разговоры о плохой форме и подготовке Карлсена начались только после его проигрыша в 8-й партии и как под копирку напоминают оправдания спортсменов и их наставников своих неудач травмами, отравлениями, дурными запахами, сгонками. То, что противник оказывается намного крепче, чем ожидали, конечно же не говорится. Вернее, говорится, но очень немногими. Никаких сомнений с состоянием чемпиона до 8-й партии не было.
     
    Zern and Локомотив like this.
  31. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    Ну конечно...а не выигрыш 3-й и 4-й партии?

    У Каспарова тоже были такие периоды, например Линарес,2003 или матч с Крамником...
     
  32. Alexey333
    Оффлайн

    Alexey333 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Неправда. Я сказал о его плохой форме еще до матча на основании блица с Накамурой. После первых партий я сказал, что еще более уверен в своем мнении, и что он скоро начнет допускать неточности, зевнет и проиграет. Надо мной некоторые смеялись мол эксперт тут нашелся. Но так и получилось. Он начал допускать простые неточности, не видеть несложных продолжений, а потом и вовсе наиграл на проигрыш. Правда, совсем уж грубо ничего не подставил, но тоже ошибался прилично. И постепенно смех прекратился, и тоже начали говорить про плохую форму. Хотя бы потому что это стало очевидно.
     
    kozel64a and Грецкий like this.
  33. Грецкий
    Оффлайн

    Грецкий Учаcтник

    Репутация:
    5
    Согласен полностью. Плохая форма Карлсена просматривалась после 3ей партии и стала очевидна после 4.
     
  34. Maluta
    Оффлайн

    Maluta Старожил

    Репутация:
    142
    А с какой стати блиц в интернете с Накамурой может быть основанием? Во всяком случае перед таким серьезным матчем на него никто обращать внимание не будет, я имею ввиду именно подготовительный процесс. Карлсен спокойно мог слить этот блиц-матч и заявить, что ему не до него и был бы прав.

    В хорошей форме был Карлсен, просто недооценил своего соперника, явно недооценил.
     
  35. Alexey333
    Оффлайн

    Alexey333 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Как это спокойно слить? Проще было в нем не участвовать. Спокойно сливать это не для характера Карлсена.

    Очень даже может быть. Например, когда вы проходите собеседование в серьезную компанию и заполняете анкету, то можете подумать, что её просто будут читать и оценивать написанные в ней сведения. На самом деле, там еще специалист смотрит почерк и по нему делает вывод о человеке. Этим и отличается взгляд простого человека и профессиональный эксперта. Есть тонкости, которые нужно улавливать.
    А чего он тогда столько неточностей сделал? Вспоминается его ход конем на ферзевый фланг в тот момент, когда Карякин наращивал силы на королевском. Уверен, что в хорошей форме он такой ход никогда бы не сделал, так как это стратегическая ошибка на уровне 1 разряда.

    А вот это похоже на правду. Когда начинаешь считать себя великим, легко полностью потерять объективность во время игры.
     
  36. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    Матч с Накамурой был очень важен, Карлсен к нему, быть может готовился гораздо более тщательно чем к Карякину, что значит "спокойно слить"?

    В хорошей форме так плохо не играют. Наверно сказалась ещё и усталость после матча с Накамурой.