Олимпиада в Баку. 1-13 сентября, 2016

Discussion in 'Зрительный зал' started by Crest, 1 Aug 2016.

?

Кто выиграет Олимпиаду-2016?

  1. Россия

    43,3%
  2. США

    21,7%
  3. Украина

    20,0%
  4. Азербайджан

    0 vote(s)
    0,0%
  5. Китай

    8,3%
  6. Франция

    0 vote(s)
    0,0%
  7. Венгрия

    0 vote(s)
    0,0%
  8. Индия

    1,7%
  9. Англия

    0 vote(s)
    0,0%
  10. Другая команда

    5,0%
  1. Mustitz
    Оффлайн

    Mustitz баннер

    Репутация:
    36
    Волокитин показал перформанс 2992, это лучший результат на олимпиаде или нет?
     
  2. Vorlok
    Оффлайн

    Vorlok Новичок

    Репутация:
    0
    Во время просмотра партий Вали Гуниной испытываю какой-то нездоровый душевный трепет, что же она с нами-болельщиками делает. Казалось бы Валентина сильный гроссмейстер, но как же так можно в каждой партии стоять проиграно по дебюту, и белыми и чёрными? Яркие атаки поражают воображение, но вот хотелось бы того же самого, только на здоровой позиционной основе, как у Крамника, например, в последней партии. А Валя сначала получит трубу в банальной ситуации, потом выкарабкивается - такая игра, видимо, возможна только в женских шахматах, половина гроссов-мужчин просто бы всё подставленное съели и укрепились, оставив соперника ни с чем. Вот сегодня зачем было раздаривать пешки? Ну не получилось перевеса по дебюту, можно же доразвиться и идти в длительную позиционную борьбу. У черных в такой структуре всё стоит идеально, слабостей нет, у белых перспектив для атаки никаких, китаянка просто разменяла все фигуры и выиграла. Во многих предыдущих партиях мог случиться похожий сценарий, но там спасали более сложные позиции, где у соперниц был шанс ошибиться. Сергей Юрьевич долго, конечно, пытался быть оптимистом, но после "с5" уже было ясно, что белые борются максимум за ничью. Никаких нервов не хватает!
    Я ни в коем случае Валю не ругаю, но, Господи, надо же когда-нибудь поработать над дебютом, чтобы сначала получить перевес или хотя бы равенство, и атаковать, ощущая под ногами твёрдую почву, а не цепляться за хлипкие веточки, пытаясь вытянуть себя из болота. Вечно везти не будет, что и показал сегодняшний день.

    Что касается Сергея Карякина, на мой взгляд, ему не хватает плотности, надежности игры. Чемпион мира похож на гранитную глыбу, его очень сложно обыграть, получив небольшой перевес (а большой не получишь), и в то же время он неумолимо продавливает соперников в равных и чуть лучших для него положениях, что мы и увидели на олимпиаде. Сергей же может где-то выигранную позицию не дожать, где-то дать слабину и получить плохо, поставить неубедительно дебют. Болеем, конечно, за наших, но без какого-то серьезного улучшения мастерства во всех аспектах игры, думаю, шансы невелики.
     
  3. nh2008
    Оффлайн

    nh2008 Старожил

    Репутация:
    379
    Учитывая, что первые три доски тоже "талантливые американские парнишки", то всё может быть.
    —- добавлено: 14 Sep 2016 —-
    Думаю, ошибкой (командной) было стремление Эльянова обыграть Каруану. Для пользы команды ему надо было добиваться ничьей, а не искать победы. А вообще, Эльянов, конечно, молодец. Настоящий боец.
    Да, это было бы интересно.
     
  4. Зфгд Ьгоылщн
    Оффлайн

    Зфгд Ьгоылщн Старожил

    Репутация:
    8
    Сразу видно, кто чувствует сарказм, а кто нет. ;)
     
  5. r777
    Оффлайн

    r777 Новичок

    Репутация:
    0
    Я админам предлагаю просто банить (навсегда) того же Swordman Vladyslav, в таких случаях, нечего гадить на форуме.
    Не нужно ними миндальничать.
     
  6. r777
    Оффлайн

    r777 Новичок

    Репутация:
    0
    Спасибо Сергей Юрьевич за Вашу работу, с интересом смотрю репортажи онлайн, либо смотрю их в записи.

    Практически повторю свой ответ из ветки Олимпиада в Баку.
    К Вам а также другим администраторам форума - огромная просьба - ''субчиков'' которые себе позволяют недостойное поведение - банить ("без права восстановления"). Иначе загадят форум, до такой степени что просто невозможно будет читать.
    И ни какие увещевания и предупреждения, им (тому же Swordman Vladyslav,) здесь не помогут - 'люди' специально и продуманно заниматься тролингом.
    Поэтому их нужно сразу отправлять - по известному адресу.
     
  7. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Staff Member

    Репутация:
    95
    Редкий случай, на самом деле: наша мужская команда выступила лучше женской.
     
  8. Gottfrid
    Онлайн

    Gottfrid Учаcтник

    Репутация:
    135
    Интересную футболку Фабиано Каруана выбрал на матч с Канадой сегодня:
    [​IMG]
     
    Michael-13 likes this.
  9. Гарри Поттер
    Оффлайн

    Гарри Поттер Учаcтник

    Репутация:
    0
    Народ, а как считаете, Андрей Филатов справился со своей задачей? Может быть стоило Владимира Борисовича на первую посадить, а Карякина, который из-за предстоящего матча не может показывать все свои дебютные наработки, на вторую?
     
  10. WladK
    Оффлайн

    WladK Старожил

    Репутация:
    50
    Я не думаю, что Филатов мог единолично принять такое решение. Я думаю, что и Карякин, и Крамник, и Постовский были с ним согласны. (я вообще-то вижу в этой идее руку Постовского, он любил в 90-е хитрые расстановки). В решении есть определенная логика: от Карякина на 2-й (или тем более на 3-й доске, где он обычно сидел), требовался бы высокий процент очков. А так была задача держать первую доску, не используя сильнодействующих средств. Поэтому, возможно, его не выпустили черными на Эльянова, который был клиентом Карякина, но вот черными у Карякина возникли с Эльяновым серьезные проблемы в прошлом году. И лишь на матч со Штатами Карякину пришлось "пройти в закрома" и приоткрыть что-то из своей кухни.
    Если бы Томашевский не сдул Пономареву позицию своего любимого типа (которые он разыгрывает на 2800 обычно), мы бы, возможно, рассуждали обо всем об этом совсем в другой тональности.
    Но Томашевский и Грищук были в плохой форме и играли тяжело.
     
  11. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    627
    Я только что разговаривал на эту тему с... Крамником.
    Он считает, что это решение было вполне нормальным. Оно ни у кого не вызвало возражений.
    И сказал, что при любой рассадке он с Сергеем набрали бы в сумме примерно одинаковое количество очков.
    Так что вопрос не самый принципиальный.
     
    Комсюк and maharatha like this.
  12. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    627
    Спорный вопрос. Наша женская команда до предпоследнего часа последнего тура имела шансы аж на золото.
    А мужская потеряла шансы не только на золото, но и на серебро за тур до конца.
    Неудача женской команды связана только с тем, что туров оказалось мало. Если бы состоялся хотя бы еще один тур, полячки таки сыграли бы с украинками - и мы гарантированно попали бы в тройку.
     
  13. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    627
    Да-а-а...! Я устал в сотый раз отвечать на эти вопросы в эфире.
    И вдруг оказывается, что главный шахматный специалист нашего форума тоже не в курсе!
    Позор тебе, Вася. Позор!
     
  14. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    674
    "Жаль, что нам так и не удалось услышать начальника транспортного цеха!" ©
    :D
     
    upl1nk, Maluta and Vladruss like this.
  15. Michael-13
    Оффлайн

    Michael-13 Господин

    Репутация:
    29
  16. Bushido
    Оффлайн

    Bushido Учаcтник

    Репутация:
    1
    архив 11 тура намечается?
     
  17. Yurvit
    Оффлайн

    Yurvit Книжник

    Репутация:
    81
    Всё-таки надо исправить ошибку (и свою, и нашего комментатора-гроссмейстера). Американцы ведь брали золото не 79, а 40 лет назад - в 1976 году в Хайфе. Тоже давно, конечно, но срок ожидания победы был, всё же, в два раза меньше. Да, и победили они в отсутствие сборной СССР, которая, опять-таки по политическим мотивам, не поехала тогда в Израиль.
     
  18. Грецкий
    Оффлайн

    Грецкий Учаcтник

    Репутация:
    5
    Искренне рад за США ! Они молодцы ! Начали вкладывать деньги в шахматы, развивать их и вот результат ! И матч на первенство мира они принимают !
    Желаю Америке двигаться в том же направлении и скоро они будут вообще недосягаемы. Плюс это полезно шахматам - американцы умеют делать шоу и продаваемый продукт из всего !
    И кстати, это еще Гата Рустамович не играл. Его бы вместе Шенкланда и думаю мог быть 100% результат по командным очкам !
     
  19. finemen
    Оффлайн

    finemen Новичок

    Репутация:
    1
    Примечательно то, что Волокитина взяли после того как не поехал Иванчук, казалось без Иванчука нету шансов на высокие места, но на деле вышло наоборот, чуть первое место не заняли, едва ли с Иванчуком такое было бы возможно, а Волокитин показал перфоманс под 3000, самый высокий среди всех игроков на олимпиаде, повезло что он оказался в такой хорошей форме.
    Ещё одно подтверждение что текущая форма игроков имеет очень большое значение, а важность старых заслуг игроков, репутация наоборот переоценивается. Рейтинг Эло как известно имеет большую инертность и не отражает текущую форму. Но как тогда определить текущую форму? Можно смотреть результаты прошедших турниров, из этих соображений можно было бы поменять Томашевского на Инаркиева. Но и турниры не так часто проходят, например только по ходу сентября стало ясно что Андрейкин сейчас в хорошей форме, им можно было бы тоже заменить Томашевского, и даже, как это крамольно не звучало, заменить Грищука, он в последнее время был на спаде и судя по результатом олимпиады, этот спад если и не продолжился, то и подъём на прежнюю форму не начался. Судя по результатам олимпиады и сентябрьского выступления Андрейкина, скорее всего идеально состав был бы, если Грищука и Томашевского заменить на Андрейкина и Инаркиева.
    В идеале отборочный турнир проводить, как китайцы делали. Кстати делали они его в этот раз? Если нет, то может это причина их неудачи? Но в этом случае причина успеха была наверное ещё в том, что их соперники видели перед собой не именитых игроков и пытались набить на них очки, играли не по позиции, за что были наказаны не именитыми игроками находящимися в хорошей форме.
    В идеале организовать чемпионат России за месяц до олимпиады, пригласить всех лучших российских игроков, сделать приличный призовой фонд, чтобы мотивация играть была у всех, и по результатам турнира отобрать игроков на олимпиаду.
    В этот раз считаю выступили нормально, Непомнящий и Крамник играли отлично, Карякин тоже хорошо, решение усадить его на первую доску, а Грищука на последнюю выглядит разумно, Грищук и Томашевский играли не то чтобы плохо, но ниже своих возможностей, Грищука конечно трудно было не взять на олимпиаду, учитывая его уровень, слишком радикально, но вот в случае с Томашевским всё таки подход брать по старым заслугам (наверное вспомнили серию Гран-при) всё таки дал с бой, не хочу сказать что это плохое решение, нормальное, но как оказалось не идеальное.
     
    Last edited: 14 Sep 2016
  20. Любитель
    Оффлайн

    Любитель Герасимов Владимир

    Репутация:
    0
    Наши выступили очень хорошо! У мужской сборной самые лучшие дополнительные показатели. Просто не повезло немного(( Срыв в матче с Украиной все испортил.
     
  21. zenon13
    Оффлайн

    zenon13 Новичок

    Репутация:
    0
    Я думаю что успех сборной США кроме "покупки и переманивания" игроков имеет и более простые объяснения.Если например побродить по просторам интернета и поискать шахматный контент то выяснится что;1- его гораздо больше на английском языке чем на русском 2-активно обучающих шахматам англоговорящих гроссмейстеров(например Сейраван Федорович Бенджамин Свидлер Длуги Густафссон Акобян и еще добрая сотня) гораздо больше чем русскоговорящих(кроме Сергея Юрьевича я например никого больше и не знаю)3-если например сравнить как в интернете освещается первенство страны до 18 или 20 лет в Украине в России и США то выяснится что в Украине и России оно почти ни как не освящается а в США идет пяти-шестичасовая видеотрансляция с комментами например Яссера Сейравана с интервью участников(и не только чемпионов но и занявших последние места) с интервью их родителей с интервью их тренеров.Вы чувствуете разницу?Люди работают.Как Вы считаете-должна ли работа приносить результат?Я считаю что трудом этих людей (англоговорящих гроссмейстеров) наметилось некоторое уравнивание шансов.А бездействием русскоговорящих гроссмейстеров намечаются перспективы для будущего серьезного отставания.Если так будет продолжатся то через некоторое время со сборной США будет невозможно бороться на равных.
    —- добавлено: 14 Sep 2016, опубликовано: 14 Sep 2016 —-
    Можно ли каким то образом заставить современного русскоговорящего гроссмейстера создать хотя бы 20ти минутный ролик с комментариями к своей партии и выложить его на ютуб?Это ведь будет работа на благо шахмат.В свое время их ведь в спортшколах учили за деньги налогоплательщиков.Или это слишком сложно-отдать маленький долг своей стране?Или я желаю чего то непомерного?
     
    Mustitz and Swordman like this.
  22. Грецкий
    Оффлайн

    Грецкий Учаcтник

    Репутация:
    5
    Возможно, выскажу крамольную мысль. Сразу скажу - глубоко в политику углублятьcя не хочу. Я согласен с этим постом. И вижу очевидный рост популярности шахмат и в Европе и в Америке. И кстати в Интернете. Для справки - одно из самых популярных приложений для смартфонов сейчас - это шахматы (из игр). Яблочные устанавливают шахматы по дефолту, так как есть спрос. А вот в России почему-то нет. А если шахматы и появляются на попсовом ТВ (например Вечерний Ургант с Костенюк, Свидлером и Непомнящим), то их там стебут (имею ввиду игру). Шахматы учат думать - это факт. Думать, анализировать, рассчитывать варианты, принимать решения, учат психологии - воспитывают личностей. Тех, для кого телочка под пивасик - не предел мечтаний. Прийти с работы, купить пивА, чЫпсав и весь вечер пялить в экран на очередной мордобой или непрекращающийся футбол тоже не интересно. У них другие потребности формируются. Они умеют и задают вопросы. А такие власти не нужны. Ну не нужны и все ! Шибко умные и пытливые. Нужно чтоб попроще были. Чтоб чарки и шкварки хватало. Поэтому от шахмат надо оградить. Хочешь заниматься ими - занимайся. Но популяризировать, рекламировать, предлагать их - ни за что ! Пусть лучше смотрят, как один амбал другому на ринге рожу в кровь размолачивает - это же так полезно для формирования личности...
     
    Last edited: 14 Sep 2016
    Mustitz and Swordman like this.
  23. Challenger Spy
    Оффлайн

    Challenger Spy Технический специалист Staff Member

    Репутация:
    226
    Пока задерживается на неопределенный срок, не по нашей вине.
     
  24. Michael-13
    Оффлайн

    Michael-13 Господин

    Репутация:
    29
    Онлайны Сергея Шипова - это большая работа. И все же людям внимательно смотреть всю олимпиаду в тягость. Поэтому часто смотрят партии на chessbomb или видеообзоры других гроссмейстеров - например chessbrah.
     
  25. Swordman
    Оффлайн

    Swordman Vladyslav баннер

    Репутация:
    1
    да ну. Понятно, что сделан заавулированный вброс рекламы, но на русском языке Crest пока держит планку.

    Другое дело, что у мериканцев можно перенять качество видео трансляции, ну там негра какого-то включить с демонстрационной доской (на наш манер азиата) и сексуальную рыжую шахматистку (ну можно не рыжую, но хотя бы в кокошнике). Ну как у них на чемпионате США и кубке Синкфилда.
    Они своей Дженифер Шахаде, с полуоткрытой грудью пятого размера явно увеличивают аудиторию. Глядишь, кто-то из зевак и проникнется шахматной мыслей.
     
  26. chessgladiator
    Оффлайн

    chessgladiator Учаcтник

    Репутация:
    12
    При всём уважении к Вашей точке зрения, осмелюсь возразить, что шахматы (при традиционном подходе) развивают в основном интеллект, а не мудрость. Интеллектуала можно обмануть; подкиньте ему идейку с багом и он сам себя обманет, выстроив блестящие интеллектуальные конструкции на ложных посылках. Мудрого же на этом не проведёшь: он учует подвох ещё до того, как начнет думать.
     
  27. maharatha
    Оффлайн

    maharatha Новичок

    Репутация:
    3
    согласен и даже не особо расстроюсь 3 и 4 месту на олимпиаде, если в Нью-Йорке будет правильный выбор результат:cool:
     
  28. vamm
    Оффлайн

    vamm Учаcтник

    Репутация:
    3
    вновь не могу найти запись 11 тура. если у кого есть ссылка киньте мне в личку пожалуйста
     
  29. zenon13
    Оффлайн

    zenon13 Новичок

    Репутация:
    0
    Абсолютно согласен.Я как человек занимавшийся такими несовместимыми видами спорта как борьба и шахматы могу ответственно заявить что на процент умников и дураков данные дисциплины не имеют повышенного влияния.

    поправил теги на свой страх и риск, dmitry_t
     
    Last edited by a moderator: 14 Sep 2016
  30. xterm
    Оффлайн

    xterm Уверенный 3-й

    Репутация:
    5
    Так там же. http://livestream.com/ChessCast/events/6206145
    Справа колонка с 3-мя частями записи.
     
  31. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    583
    [​IMG]
    Победители :)
     
    Adelante and Biber like this.
  32. mikola7
    Оффлайн

    mikola7 Учаcтник

    Репутация:
    190
    Бедного Каруану зашугали...где это видано,лидер сборной и стоит в сторонке....
     
  33. vvtitan
    Оффлайн

    vvtitan Старожил

    Репутация:
    131
    Сравните количество людей в Европе(400млн.)+Америке(>300млн.) с Россией (150млн.).
    Ну и финансовые возможности - Россия не грабит весь мир и печатный станок включить не может (так как это делают в США)... Так что извините за то что Россия не Империя №1. В начале 90-х, когда ломали свою империю (№2), и подумать никто не мог, что через каких-нибудь 25 лет за это придётся оправдываться и в шахматах тоже (все думали как переплавить танки на ложки/вилки, а Сатаной запускать мирные спутники........). Тогда нас было >300млн., теперь <150.
    И всё-равно пока Россия шахматная держава №1. Это моё мнение. Сравниться с ней могут только китайцы. Отдельные фанатики (Фишер) или таланты-самородки (Карлсен) погоды не делали никогда, и не сделают.
     
    finemen, Camon14 and mikola7 like this.
  34. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    583
    [​IMG]

    В 2020 году Шахматная Олимпиада пройдет в российском городе Ханты-Мансийске. Это решение было принято Генеральной Ассамблеей ФИДЕ в Баку. В дополнение к Ханты-Мансийскe, Аргентина и Словакия были претендентами на проведение шахматной Олимпиады. После некоторого обсуждения, предпочтение было отдано Ханты-Мансийску.
    В 2018-м году Шахматная Олимпиада пройдет в Батуми (Грузия).
     
    Last edited: 15 Sep 2016
  35. DaneelOlivaw
    Оффлайн

    DaneelOlivaw Новичок

    Репутация:
    1
    зачем затрагивать такие провокационные темы на этом форуме? особенно, если вы не обладаете должными знаниями в экономике?
    Причина роста популярности шахмат в Европе и США не том, что там финансируют лучше, а в том, что шахматы там обладают большей инвестиционной привлекательностью. Шахматные турниры намного лучше освещаются в СМИ, есть множество людей, принимающих участие в развитии этого вида спорта в интернете. Причем, далеко не все из них высококвалифицированные шахматисты. К примеру, Александра Ботез известна тем, что ее многие считают одной из самых красивых девушек в шахматном мире. Ее страница в ФБ имеет множество подписчиков, она регулярно пишет, как собирается развивать шахматы в Канаде, участвует в создании видео типа "лучшие шахматные моменты июля". И при всем этом ее рейтинг всего лишь 2096. Не говоря уже о той роли, которую играют гроссмейстеры типа Густафссона, Бока и даже самого Свидлера, который уже в течение олимпиады выложил два видео на ютуб. У нас СЮ вместе с Ермолинским тоже запустили очень интересную вещь, в долгосрочной перспективе это может превратиться во что-то. Но одних их очень мало. Личесс, чесс ком, чесс 24 - сайты, имеющие огромное количество стримеров. Наша ШП при всем ее огромном потенциале, даже дизайн нормальный сделать не может. НЕ говоря уже о том, что там почти никто не делает стримы. Хотя сильных игроков там множество. Вплоть до гроссов уровня Андрейкина. Нужно перенимать их опыт, а не надеяться, что государство выделит деньги на развитие шахмат. У нас, кстати, с финансированием шахмат полный порядок. Просто эффективность этого не очень высокая.
    P.S. я не очень люблю хаффингтон пост, но кому интересно, загуглите статью As a kid: Chess and management for non chess players. Собственно, это и объясняет почему будущие шахмат лежит не в Китае
     
    Mustitz, Biber and Michael-13 like this.