Матч Крамник-Топалов. Сведения из Элисты.

Discussion in 'Зрительный зал' started by Pika, 21 Sep 2006.

  1. Amauta
    Оффлайн

    Amauta Учаcтник

    Репутация:
    0
    Я слышал, что в шахматах принято выявлять чемпиона в матче, а чемпиону проходить отбор не обязательно. Этот матч из 12 партий при счёте 3:1 Крамник, вероятнее всего выиграет, и тогда Вы признаете его чемпионом?
     
  2. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    142
    В матче с ГК и особенно с железным Леко наблюдалось обратное. Леко еле уполз на ничью белыми в предпоследней партии, спасти же последнюю не смог. Может, с 2004-го года Володя так сильно состарился? И о какой дистанции вообще речь? 12 партий - это ведь далеко не марафон типа того, что приходилось преодолевать Капабланке или Карпову. Налицо подгон под заранее известный, антикрамниковский ответ: срыв матча - затея Крамника, которому уже после 4 партий нужен не один день отдыха, а целая неделя. И в процессе скандалов он с Данаиловым он, уж конечно, отдохнёт.
     
  3. Biarritz
    Оффлайн

    Biarritz Учаcтник

    Репутация:
    0
    Гы! А матча в правилах тоже не было. Ежели говорить о правилах фиде. Других организаций к тому времени не осталось. Что касается Володи, то он вообще бегал без штанов, утерял по дороге. Марафон, как никак...
     
  4. Vego
    Оффлайн

    Vego Учаcтник

    Репутация:
    0
    Кто еще не в курсе:
    Элиста 01.10.06. По информации, полученной сайтом СhessPro, пока не удается достичь компромисса. Камнем преткновения остается счет матча - 3:1 или 3:2. Президент ФИДЕ предложил вариант, при котором матч продолжается при счете 3:1, но количество партий увеличивается до 16-ти. Этот вариант не устроил делегацию Крамника. Также, как и вариант увеличения количества партий до 14-ти. Принята отставка апелляционного комитета. Сняты все вопросы по комнатам отдыха и туалетам. Переговоры продолжаются.

    http://www.chesspro.ru/match/
     
  5. Alexander
    Оффлайн

    Alexander баннер

    Репутация:
    43
    Предложение об увеличении числа партий представляется интересным, хотя Крамник имеет полное моральное, юридическое и какое угодно право с ним не соглашаться.
     
  6. Biarritz
    Оффлайн

    Biarritz Учаcтник

    Репутация:
    0
    Более того, Крамник имеет полное право вообще отказаться от продолжения борьбы за титул чемпиона мира.
     
  7. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    142
    На компромисс тут за Крамника идти нельзя. Это всё равно что пойманнуму с поличным вору предоставить возможность вернуть лишь половину сворованной суммы. Тоже эдакий компромисс между желаниями обворованного вернуть всё награбленное и желанием вора оставить себе всё награбленное.
     
  8. vsehpobyu
    Оффлайн

    vsehpobyu Учаcтник

    Репутация:
    0
    Да, придется признать, как бы этого не хотелось. Все же хотелось бы видеть его частые победы и выступления в турнирах. Т.к. по моему мнению действительный чемпион, тот кто и после матча показывает великолепные результаты, а не отсиживается дома. Поэтому, болею за Топалова, он все-таки играющий чемпион. А в Крамника веры у меня нет. Да, и игра Володи не сильно импонирует стоячка одно слово. В свое время болел за Карпова, но теперь защитники нравятся меньше. Атака в основном ставит задачи, а защита их решает. Мне нравится доминация мысли.
     
  9. chich
    Оффлайн

    chich Учаcтник

    Репутация:
    1
    интересно, зачем это болгарам понадобилось закреплять комнаты отдыха за участниками? (информация на официальном сайте)
    им что, аппаратуру каждый раз таскать тяжело?
     
  10. vsehpobyu
    Оффлайн

    vsehpobyu Учаcтник

    Репутация:
    0
    Я уж не помню, но по какой версии Воляодя стал чемпионом. Гаррик придумал ее под себя, а как продул отрекся. Да, чего там ворошить старое трепье.
     
  11. Biarritz
    Оффлайн

    Biarritz Учаcтник

    Репутация:
    0
    Почему же отрёкся? Это Брейнгеймз отреклись. Скопытились.;) А Крамника Каспаров признавал чемпионом мира. После нескольких лет марафона, признавать перестал. Чемпион должен защищать свой титул в матче с сильнейшим претендентом, а не ораганизовывать псевдоотборы-нокауты без участия сильнейших конкурентов.:)
     
  12. vsehpobyu
    Оффлайн

    vsehpobyu Учаcтник

    Репутация:
    0
    Да уж. Как я писал туалет не проблемма, вернуть очко сложно. Не Топа вцепился в него зубами, а Крамник хочет его себе вернуть, но условия уже не равны. Предложение увеличить матч на 2 е партии, как это не странно выглядит весьма уместно. Возник перерыв, который снимает напряжение у соперников, что нарушает течение матча. Ясно длительный перерыв выгоден сильнейшей стороне, т.е. меньше шансов растерять преимущество из-за утомляемости.
     
  13. qrest
    Оффлайн

    qrest Зарегистрирован

    Репутация:
    0
    3:1?
    3:2?

    solution of Solomo
    3,5:1,5 -;)
     
  14. vsehpobyu
    Оффлайн

    vsehpobyu Учаcтник

    Репутация:
    0
    Согласен, но должен быть отбор претендента. Так в свое время Алехин тоже не хотел матч-реванша с Капабланкой, все с Боголюбовым сражался.
     
  15. vsehpobyu
    Оффлайн

    vsehpobyu Учаcтник

    Репутация:
    0
    Тогда уж сразу 6,5:5,5 :)
     
  16. Муркенштейн
    Оффлайн

    Муркенштейн Гастролёр

    Репутация:
    2
    Тогда уж лучше сыграть пятую партию, но вычесть из времени Крамника час, который он пропинал.
     
  17. vsehpobyu
    Оффлайн

    vsehpobyu Учаcтник

    Репутация:
    0
    Логично, но Крамник не согласится, что делать дальше?
     
  18. atoku
    Оффлайн

    atoku Модератор

    Репутация:
    0
    Мне кажется, Крамнику стоит согласиться на еще две партии. И увеличить отрыв в счете и спасти матч.
     
  19. vsehpobyu
    Оффлайн

    vsehpobyu Учаcтник

    Репутация:
    0
    Насколько я понимаю, он не согласен.
     
  20. Муркенштейн
    Оффлайн

    Муркенштейн Гастролёр

    Репутация:
    2
    Припомнить, чем кончил Фишер, который в своё время тоже не соглашался.
     
  21. Мастер Икс
    Оффлайн

    Мастер Икс Василий Щепетнев Staff Member

    Репутация:
    19
    Крамнику стоит согласиться УМЕНЬШИТЬ матч на 2 партии, несыгранные из-за скандала, и продолжить матч при счете 3:1
     
  22. atoku
    Оффлайн

    atoku Модератор

    Репутация:
    0
    Мастер, вы правы, конечно.

    Я просто представил себя на месте Крамника на секунду и понял, что я бы разозлился страшно и захотел бы играть лишние партии, чтобы отрыв был такой большой, чтобы вообще уничтожить этого Топалова.
     
  23. Grigoriy
    Оффлайн

    Grigoriy Старожил

    Репутация:
    5
    Плохо представили. Точнее, предатавили действительно именно себя :)
    Позиция Крамника железная: "Всё по закону и контракту". Нервы - стальные.
     
  24. e271
    Оффлайн

    e271 Старожил

    Репутация:
    1
    1. Поддерживаю ЛЮБОЕ решение Крамника.
    2. Я бы конечно стал бы играть увеличив матч на 2 или 4 партии
    3. Счет матча думаю показал Crestu и другим болельщикам Who is who в нынешних шахматах, что особенно приятно :) И так будет с каждым ... :) (Просьба к модераторам - забанить Чича и вернуть мне этот девиз по закону ... :D)
     
  25. atoku
    Оффлайн

    atoku Модератор

    Репутация:
    0
    Ага! Он сменил девиз ибо понял, что его прошлый девиз должен был бы звучать с укорачиванием:

    "Советская власть дала мне ..." :)
     
  26. tkm
    Оффлайн

    tkm Учаcтник

    Репутация:
    0
    Тут и в других ветках звучало, что перерыв выгоден Крамнику. По моему наоборот. Вспомните, ведь это именно команде Топалова нужно время, чтобы латать каталон, а у Крамника нет проблем в дебюте.
     
  27. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    678
    Все, кто призывает Крамника согласится со счетом 3-2 и продолжить борьбу, забывают об одной немаловажной детали. Учитывая, что в 6-7 партии происходит "перелом цвета", Крамнику фактически придется играть 3 ПАРТИИ ПОДРЯД ЧЕРНЫМИ!!!
    Мало того, что Веселину достанется незаслужено очко, да еще и такая фора!
    А разговоры о том, что мол Крамник отдыхает - да чтоб мы все так "отдыхали"! Отдыхает "марионетка" Веселин, который сам ничего не решает, за него всё делает Сильвио. А Крамник сам отстаивает свои права и свою честь!
    И никакие деньги не могут компенсировать унижения! А то что деньги для Крамника не главное он уже доказал один раз, отказавшись играть в розыгрыше, в котором Каарпову "подарили" прямой выход в финал!
     
  28. Bushido
    Оффлайн

    Bushido Учаcтник

    Репутация:
    1
    Да, в защите Крамник - СТЕНА!
     
  29. chich
    Оффлайн

    chich Учаcтник

    Репутация:
    1
    согласен с tkm и Goranflo
     
  30. Guest
    Оффлайн

    Guest

    Репутация:
    0
    Вообще-то Соломоново решение: 3-1.5
    Что реально означает продолжают при счете 3-1, но ничья в пользу Топалова.
     
  31. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    142
    Да уж, такого рода "отдых" как ругань с Данаиловым только снижает боеспособность. А Топалов, как правильно отметили, зомбирован на весь матч и ни в какие переговоры не лезет. Ему перерыв выгоднее, так что если говорить о компенсации, то Крамнику.

    Саше: про такого рода соломоновы мудрости я уже привёл пример с вором. За что Топалову лишние полочка? Пусть будет рад продолжить хотя бы со счёта 3-1, это и так ему поблажка. Бесплатно потрепал Крамнику нервы. По-хорошему за такие выходки вообще надо дисквалифицировать.
     
  32. vsehpobyu
    Оффлайн

    vsehpobyu Учаcтник

    Репутация:
    0
    Непонял, какие выходки, за то что он сел играть матч с Крамником? А еще лучше замочить за углом, ведь гад последний. :)
     
  33. ProstoTak
    Оффлайн

    ProstoTak Старожил

    Репутация:
    1
    И набить лицо :)
     
  34. Vego
    Оффлайн

    Vego Учаcтник

    Репутация:
    0
    Отдых выгоден той стороне у которой нервы крепче:) А вот факты,что события бурно получили свое развитие после приезда колдуна Сергея из Минска... Напомню, на двух первых партиях его не было - Топалов проигрывает. Колдун появляется только вечером после третьей партии:

    http://topsport.ibox.bg/news/id_246674854
     
  35. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    630
    Счет матча показал? Но матч пока не сыгран. По трети дистанции итоги не подводят. А цыплят считают строго по осени. На финише посмотрим, кто будет впереди...

    Поддерживаю ЛЮБОЕ решение? Даже самое нелепое? Вот он - истинный, бездумный фанатизм. Зомби...