Гарри Каспаров в турнире "Битва Чемпионов 2018" (Champions Showdown)

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Challenger Spy, 11 сен 2018.

?

Кто победит в матчах?

Голосование закрыто 17 сен 2018.
  1. Гарри Каспаров победит Веселина Топалова

    17 голосов
    68,0%
  2. Веселин Топалов победит Гарри Каспарова

    8 голосов
    32,0%
  3. Хикару Накамура победит Петра Свидлера

    10 голосов
    40,0%
  4. Петр Свидлер победит Хикару Накамуру

    11 голосов
    44,0%
  5. Уэсли Со победит Аниша Гири

    10 голосов
    40,0%
  6. Аниш Гири победит Уэсли Со

    10 голосов
    40,0%
  7. Левон Аронян победит Леньера Домингеса

    19 голосов
    76,0%
  8. Леньер Домингес победит Левона Ароняна

    1 голосов
    4,0%
  9. Сэм Шенкленд победит Максима Вашье-Лаграва

    4 голосов
    16,0%
  10. Максим Вашье-Лаграв победит Сэма Шенкленда

    15 голосов
    60,0%
Можно выбрать сразу несколько вариантов.
  1. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    586
  2. Undying
    Оффлайн

    Undying Учаcтник

    Репутация:
    15
    Мысль Каспарова можно обобщить. Более одаренный от природы и творческий шахматист в шахматах Фишера будет иметь большее преимущество чем в классических шахматах.

    Поэтому постаревший Каспаров и унылый ничейщик Гири в шахматах Фишера выглядят бледно.
     
  3. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    скорее счетчик и тактик имеет в шахматах Фишера преимущество над позиционным игроком при равном Эло. талант тут ни при чем. а Гарри себя переоценивал и тогда, львиная доля его побед была за счет превосходства в дебютной теории, а не не потому, что он прямо играл так круто.
     
  4. Undying
    Оффлайн

    Undying Учаcтник

    Репутация:
    15
    И что же счетчик и тактик Накамура не размазывает престарелого Свидлера? Потому что Накамура прекрасный счетчик и только, а Свидлер очень творческий шахматист.
     
  5. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    у Пети общее понимание шахматы выше, Свидлер сам прекрасный тактик, 1.е4 играл всю молодость. был ЧМ по 960 на сколько я помню, и потом давайте сперва дождемся окончания матча. ну и не стоит забывать, что несколько исключений общую тенденцию не меняют.
     
  6. wentille
    Оффлайн

    wentille Ветеран

    Репутация:
    125
    Тактики в партиях пока немного, и ее часто просматривают (Топалов не увидел, что дает мат в два хода, Каспаров элементарно проиграл пешку, Максим зевнул, что конь связан и не защищает b2). Топалов объяснил это тем, что фигуры стоят на непривычных местах.
    Мне кажется, что стратегии пока видно больше, чем тактики. И еще: очень заметна разница в стиле шахматистов. Сильнее заметна, чем в обычные шахматы.
    Например классические шахматисты Топалов с Каспаровым в первой партии очень быстро получили позицию, напоминающую "нормальную", а эксцентричный Накамура со Свидлером к тому моменту сделал позицию еще более "уродливой" чем начальная. А начинали все с одного положения.
    —- добавлено: 13 сен 2018, опубликовано: 13 сен 2018 —-
    Иван Максимович Поддубный скончался в Ейске в 1949 году.
    До ВОВ получил орден Красного знамени. Во время войны оказался на оккупированной территории, но не американцами, а немцами. Его не трогали.
    После победы стал заслуженным мастером спорта СССР.
    Участвовал в довоенных парадах на Красной площади, демонстрируя свои мышцы, проезжая на подвижной платформе.
    Когда и как его американцы заставляли выступать до старости?
     
    Undying нравится это.
  7. Gottfrid
    Онлайн

    Gottfrid Учаcтник

    Репутация:
    136
  8. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    50+ лет по тем временам это очень серьезный возраст, тем более для спортсмена. есть же хороший фильм про Поддубного с Пореченковым, гляньте.
     
  9. wentille
    Оффлайн

    wentille Ветеран

    Репутация:
    125
    Вы писали " Там в США бывших чемпионов заставляют выступать до старости", а оказалось что это СССР его отправил на гастроли.
    Если имели ввиду Пореченкова, то надо было писать, что вы не про жизнь, а про кино. В кино иногда и коровы человеческим языком разговаривают.
     
  10. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    629
    Странный эпизод. Опытные игроки ведут себя как дети малые!
    Можно подумать, что Топалов первый раз пешку в ферзя превращает. :)
    Это всё нервы, нервы, нервы...
    И старость, которая не радость.
     
  11. Challenger Spy
    Оффлайн

    Challenger Spy Технический специалист Команда форума

    Репутация:
    226
  12. Challenger Spy
    Оффлайн

    Challenger Spy Технический специалист Команда форума

    Репутация:
    226
  13. Gottfrid
    Онлайн

    Gottfrid Учаcтник

    Репутация:
    136
    ...Когда увидел рокировку противника в Шахматах Фишера:

     
    DenBol, Crest, Camon14 и ещё 1-му нравится это.
  14. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    586
    Я честно вчера пытался смотреть фишеровки.
    В итоге пришёл к выводу озвученному лирическим героем бессмретной поэмы "Москва-петушки:" "стошнить-то уже ни за что не стошнит", а далее по тексту. Непередаваемое уродство...:facepalm2:
     
    hornet, WinPooh и DenBol нравится это.
  15. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    Творец и должен создавать гармонию из хаоса, брать кусок необработанной материи и ваять из него Венеру Милосскую, а вам дай все готовенькое, хорошо устроились. После вчерашнего классические шахматы кажутся несколько пресными. Классические шахматы должен остаться для эстетов поиграть в домашнем кругу, но для турниров они не годятся. Теория так развита, что из дебюта прямиком в эндшпиль и пропала красота шахмат первой половины 20 века.
    —- добавлено: 14 сен 2018 —-
    А Гарри совсем не видит ОЭ. Ему нужно поработать с книгой Чужакина.
     
    hornet и Undying нравится это.
  16. ИванВасильевич
    Оффлайн

    ИванВасильевич Учаcтник

    Репутация:
    4
    Никуда его "СССР" не отправлял. Поддубный сам обратился за разрешением о выезде на длительные гастроли. Выезд за границу одобрили, всё.
     
  17. wentille
    Оффлайн

    wentille Ветеран

    Репутация:
    125
    Вы всю дискуссию читали? (Кажется вы не въехали)
     
  18. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    это вы не въехали, в США нет уважения к возрасту, видят что человеку 53-55 и дают бороться, лишь бы шоу, лишь бы деньги, так же и сейчас пиндосы пользуются тем, что Каспарову нужны деньги, в итоге он вынужден играть в блиц и 960, позорить и проигрывать, а могли бы просто денег дать на хлебушек. Но видимо теперь Каспарову лет до 70 работать скоморохом на потеху толпе.
     
    ИванВасильевич и Gavrilin нравится это.
  19. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Команда форума

    Репутация:
    95
    Я приноровился так: начинаю смотреть ближе к эндшпилю, ходов после 30.
    Ну, или если тактическое рубилово начинается.
    А многозначительное маневрирование при конях на h8 и прочие попытки выпутаться из первозданной, хм, позиции - оставляю фанатам жанра.
     
  20. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    586
    :to_become_senile:
     
  21. Challenger Spy
    Оффлайн

    Challenger Spy Технический специалист Команда форума

    Репутация:
    226
    А я вот пообвыкся уже немного. Вылавливать аналогии с существующими дебютами вполне себе развлечение ) Ну а когда соперники развились и исправили дефекты расстановки (ходу к 15, а иногда и 10), то тем более нормальная борьба идет.
     
    Последнее редактирование: 14 сен 2018
    Camon14 нравится это.
  22. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    586
  23. Yurvit
    Оффлайн

    Yurvit Книжник

    Репутация:
    81
    Какую фантастическую идею Каспаров пропустил. Нашёл бы - на год вперёд положительных эмоций хватило бы.

    [​IMG]
     
    hornet, SedovArs, Camon14 и 2 другим нравится это.
  24. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    586
  25. Gottfrid
    Онлайн

    Gottfrid Учаcтник

    Репутация:
    136
    Да как она делается, эта ваша рокировка...

     
    hornet и Camon14 нравится это.
  26. Challenger Spy
    Оффлайн

    Challenger Spy Технический специалист Команда форума

    Репутация:
    226
  27. Abrasha
    Оффлайн

    Abrasha Учаcтник

    Репутация:
    2
    Каспаров под флагом Хорватии играет. Мог бы наверное и на Олимпиаде усилить команду. Шарич наверное даже уступил бы ему первую доску ( хотя объективно Шарич все-таки сейчас посильнее будет)

    [​IMG]
     
  28. wentille
    Оффлайн

    wentille Ветеран

    Репутация:
    125
    С жестокостью американских нравов я не спорю. Просто Поддубный для подтверждения этого не подходит, вот и все.
    Но вот вы еще другую тему затронули: зачем Каспаров играет в Сент-Луисе? Скажу вам свое мнение: у шахматистов всех времен принято было играть до смерти. Шахматы шахматистов не отпускали. Василий Смыслов в 63 играл с юным Каспаровым, и это не потому, что жестокое государство его эксплуатировало, или он с голоду умирал. Просто он любил шахматы и верил в себя.
    Многие шахматисты даже с упреком вспоминали Ботвинника и Каспарова, дескать настоящие шахматисты так из шахмат не уходят. Тихо бросить можно, а с объявлениями —- это не по-нашему.
    Поэтому я рад, что Фишер возвращался, и что Каспаров иногда играет. Каждый год сейчас жду: будет Каспаров, или нет? И эти выступления Каспарова ИМХО тоже не подходят для подтверждения здравого (для нас) мнения, что США —- страна жестоких нравов.
     
    Последнее редактирование: 15 сен 2018
    WinPooh нравится это.
  29. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    678
    Он играет, чтобы напомнить о себе, потому что уже подрастает поколение шахматистов, для которых он - "однофамилец того мужика, который написал МВП"...
     
  30. nn
    Оффлайн

    nn Заблокирован

    Репутация:
    124
    Все намного хуже, чем вы думаете. И здесь заработать на хлеб не удается. Все свои призовые деньги Каспаров, как и в прошлом году, перечислил фонду развития шахмат в Африке.
     
    Комсюк нравится это.
  31. WladK
    Оффлайн

    WladK Старожил

    Репутация:
    50
    Не, как раз интересно смотреть на стратегическую борьбу в дебюте.

    Каспаров вообще зажегся. Мол надо ставить одну позу на весь турнир, народ будет ее дома с компами анализировать современными методами. И так каждый раз по новой.
     
  32. GKA
    Оффлайн

    GKA Старожил

    Репутация:
    6
    В целом соглашусь - хотя уродство это все же перебор...
     
  33. wentille
    Оффлайн

    wentille Ветеран

    Репутация:
    125
    Надеюсь, что помимо призовых Каспаров получил и "подковёрные", или как их называют в литературе "экстрагонорар".
     
    Последнее редактирование: 15 сен 2018
  34. Undying
    Оффлайн

    Undying Учаcтник

    Репутация:
    15
    В быстрые шахматы Каспарову противопоказано играть. Время тратит совершенно бессмысленно. А в блиц до сих пор прилично играет, хотя уже не зажигает как два года назад.
     
  35. Мобуту
    Онлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    142
    Я всё-таки предположу, что формат соревнования как минимум согласован с Каспаровым, а как максимум - навязан им всем остальным. Бронштейновский контроль об этом косвенно свидетельствует.

    Блиц и быструшки - это согласуется с многочисленными высказываниями ГК о том, что на короткую партию он может держать концентрацию, а на классическую уже не выходит, зевки неизбежные начинаются.
    960 - наверное, тоже требование ГК. Наверное, не очень-то верит в свои дебютные наработки. Они позабылись, вернуть всё это в память нереалистично за разумное время. К тому же небось ещё и устарели те наработки. В своё время они были страшным оружием, но теперешний Стокфиш наверняка уже нашёл в них много косяков человеческого или джуниоровского происхождения.