Гарри Каспаров в турнире "Битва Чемпионов 2018" (Champions Showdown)

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Challenger Spy, 11 сен 2018.

?

Кто победит в матчах?

Голосование закрыто 17 сен 2018.
  1. Гарри Каспаров победит Веселина Топалова

    17 голосов
    68,0%
  2. Веселин Топалов победит Гарри Каспарова

    8 голосов
    32,0%
  3. Хикару Накамура победит Петра Свидлера

    10 голосов
    40,0%
  4. Петр Свидлер победит Хикару Накамуру

    11 голосов
    44,0%
  5. Уэсли Со победит Аниша Гири

    10 голосов
    40,0%
  6. Аниш Гири победит Уэсли Со

    10 голосов
    40,0%
  7. Левон Аронян победит Леньера Домингеса

    19 голосов
    76,0%
  8. Леньер Домингес победит Левона Ароняна

    1 голосов
    4,0%
  9. Сэм Шенкленд победит Максима Вашье-Лаграва

    4 голосов
    16,0%
  10. Максим Вашье-Лаграв победит Сэма Шенкленда

    15 голосов
    60,0%
Можно выбрать сразу несколько вариантов.
  1. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.305
    Симпатии:
    17.599
    Репутация:
    586
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
  2. Undying Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2016
    Сообщения:
    1.316
    Симпатии:
    566
    Репутация:
    15
    Оффлайн
    Мысль Каспарова можно обобщить. Более одаренный от природы и творческий шахматист в шахматах Фишера будет иметь большее преимущество чем в классических шахматах.

    Поэтому постаревший Каспаров и унылый ничейщик Гири в шахматах Фишера выглядят бледно.
  3. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.570
    Симпатии:
    10.940
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    скорее счетчик и тактик имеет в шахматах Фишера преимущество над позиционным игроком при равном Эло. талант тут ни при чем. а Гарри себя переоценивал и тогда, львиная доля его побед была за счет превосходства в дебютной теории, а не не потому, что он прямо играл так круто.
  4. Undying Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2016
    Сообщения:
    1.316
    Симпатии:
    566
    Репутация:
    15
    Оффлайн
    И что же счетчик и тактик Накамура не размазывает престарелого Свидлера? Потому что Накамура прекрасный счетчик и только, а Свидлер очень творческий шахматист.
  5. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.570
    Симпатии:
    10.940
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    у Пети общее понимание шахматы выше, Свидлер сам прекрасный тактик, 1.е4 играл всю молодость. был ЧМ по 960 на сколько я помню, и потом давайте сперва дождемся окончания матча. ну и не стоит забывать, что несколько исключений общую тенденцию не меняют.
  6. wentille Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    31.08.2017
    Сообщения:
    5.195
    Симпатии:
    7.229
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Тактики в партиях пока немного, и ее часто просматривают (Топалов не увидел, что дает мат в два хода, Каспаров элементарно проиграл пешку, Максим зевнул, что конь связан и не защищает b2). Топалов объяснил это тем, что фигуры стоят на непривычных местах.
    Мне кажется, что стратегии пока видно больше, чем тактики. И еще: очень заметна разница в стиле шахматистов. Сильнее заметна, чем в обычные шахматы.
    Например классические шахматисты Топалов с Каспаровым в первой партии очень быстро получили позицию, напоминающую "нормальную", а эксцентричный Накамура со Свидлером к тому моменту сделал позицию еще более "уродливой" чем начальная. А начинали все с одного положения.
    —- добавлено: 13 сен 2018, опубликовано: 13 сен 2018 —-
    Иван Максимович Поддубный скончался в Ейске в 1949 году.
    До ВОВ получил орден Красного знамени. Во время войны оказался на оккупированной территории, но не американцами, а немцами. Его не трогали.
    После победы стал заслуженным мастером спорта СССР.
    Участвовал в довоенных парадах на Красной площади, демонстрируя свои мышцы, проезжая на подвижной платформе.
    Когда и как его американцы заставляли выступать до старости?
    Undying нравится это.
  7. Gottfrid Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.03.2016
    Сообщения:
    2.557
    Симпатии:
    3.203
    Репутация:
    136
    Адрес:
    Москва
    Онлайн
  8. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.570
    Симпатии:
    10.940
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    50+ лет по тем временам это очень серьезный возраст, тем более для спортсмена. есть же хороший фильм про Поддубного с Пореченковым, гляньте.
  9. wentille Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    31.08.2017
    Сообщения:
    5.195
    Симпатии:
    7.229
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Вы писали " Там в США бывших чемпионов заставляют выступать до старости", а оказалось что это СССР его отправил на гастроли.
    Если имели ввиду Пореченкова, то надо было писать, что вы не про жизнь, а про кино. В кино иногда и коровы человеческим языком разговаривают.
  10. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.251
    Симпатии:
    21.159
    Репутация:
    629
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Странный эпизод. Опытные игроки ведут себя как дети малые!
    Можно подумать, что Топалов первый раз пешку в ферзя превращает. :)
    Это всё нервы, нервы, нервы...
    И старость, которая не радость.
  11. TopicStarter Overlay

    Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Рег.:
    29.01.2011
    Сообщения:
    5.292
    Симпатии:
    2.845
    Репутация:
    226
    Оффлайн
  12. TopicStarter Overlay

    Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Рег.:
    29.01.2011
    Сообщения:
    5.292
    Симпатии:
    2.845
    Репутация:
    226
    Оффлайн
  13. Gottfrid Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.03.2016
    Сообщения:
    2.557
    Симпатии:
    3.203
    Репутация:
    136
    Адрес:
    Москва
    Онлайн
    ...Когда увидел рокировку противника в Шахматах Фишера:

    DenBol, Crest, Camon14 и ещё 1-му нравится это.
  14. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.305
    Симпатии:
    17.599
    Репутация:
    586
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Я честно вчера пытался смотреть фишеровки.
    В итоге пришёл к выводу озвученному лирическим героем бессмретной поэмы "Москва-петушки:" "стошнить-то уже ни за что не стошнит", а далее по тексту. Непередаваемое уродство...:facepalm2:
    hornet, WinPooh и DenBol нравится это.
  15. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.570
    Симпатии:
    10.940
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    Творец и должен создавать гармонию из хаоса, брать кусок необработанной материи и ваять из него Венеру Милосскую, а вам дай все готовенькое, хорошо устроились. После вчерашнего классические шахматы кажутся несколько пресными. Классические шахматы должен остаться для эстетов поиграть в домашнем кругу, но для турниров они не годятся. Теория так развита, что из дебюта прямиком в эндшпиль и пропала красота шахмат первой половины 20 века.
    —- добавлено: 14 сен 2018 —-
    А Гарри совсем не видит ОЭ. Ему нужно поработать с книгой Чужакина.
    hornet и Undying нравится это.
  16. ИванВасильевич Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2016
    Сообщения:
    181
    Симпатии:
    81
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    Никуда его "СССР" не отправлял. Поддубный сам обратился за разрешением о выезде на длительные гастроли. Выезд за границу одобрили, всё.
  17. wentille Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    31.08.2017
    Сообщения:
    5.195
    Симпатии:
    7.229
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Вы всю дискуссию читали? (Кажется вы не въехали)
  18. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.570
    Симпатии:
    10.940
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    это вы не въехали, в США нет уважения к возрасту, видят что человеку 53-55 и дают бороться, лишь бы шоу, лишь бы деньги, так же и сейчас пиндосы пользуются тем, что Каспарову нужны деньги, в итоге он вынужден играть в блиц и 960, позорить и проигрывать, а могли бы просто денег дать на хлебушек. Но видимо теперь Каспарову лет до 70 работать скоморохом на потеху толпе.
    ИванВасильевич и Gavrilin нравится это.
  19. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.492
    Симпатии:
    3.124
    Репутация:
    95
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Я приноровился так: начинаю смотреть ближе к эндшпилю, ходов после 30.
    Ну, или если тактическое рубилово начинается.
    А многозначительное маневрирование при конях на h8 и прочие попытки выпутаться из первозданной, хм, позиции - оставляю фанатам жанра.
  20. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.305
    Симпатии:
    17.599
    Репутация:
    586
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    :to_become_senile:
  21. TopicStarter Overlay

    Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Рег.:
    29.01.2011
    Сообщения:
    5.292
    Симпатии:
    2.845
    Репутация:
    226
    Оффлайн
    А я вот пообвыкся уже немного. Вылавливать аналогии с существующими дебютами вполне себе развлечение ) Ну а когда соперники развились и исправили дефекты расстановки (ходу к 15, а иногда и 10), то тем более нормальная борьба идет.
    Camon14 нравится это.
  22. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.305
    Симпатии:
    17.599
    Репутация:
    586
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
  23. Yurvit Книжник

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    16.11.2009
    Сообщения:
    1.288
    Симпатии:
    1.211
    Репутация:
    81
    Оффлайн
    Какую фантастическую идею Каспаров пропустил. Нашёл бы - на год вперёд положительных эмоций хватило бы.

    [​IMG]
    hornet, SedovArs, Camon14 и 2 другим нравится это.
  24. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.305
    Симпатии:
    17.599
    Репутация:
    586
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
  25. Gottfrid Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.03.2016
    Сообщения:
    2.557
    Симпатии:
    3.203
    Репутация:
    136
    Адрес:
    Москва
    Онлайн
    Да как она делается, эта ваша рокировка...

    hornet и Camon14 нравится это.
  26. TopicStarter Overlay

    Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Рег.:
    29.01.2011
    Сообщения:
    5.292
    Симпатии:
    2.845
    Репутация:
    226
    Оффлайн
  27. Abrasha Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.08.2014
    Сообщения:
    181
    Симпатии:
    76
    Репутация:
    2
    Адрес:
    Maryland, USA
    Оффлайн
    Каспаров под флагом Хорватии играет. Мог бы наверное и на Олимпиаде усилить команду. Шарич наверное даже уступил бы ему первую доску ( хотя объективно Шарич все-таки сейчас посильнее будет)

    [​IMG]
  28. wentille Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    31.08.2017
    Сообщения:
    5.195
    Симпатии:
    7.229
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    С жестокостью американских нравов я не спорю. Просто Поддубный для подтверждения этого не подходит, вот и все.
    Но вот вы еще другую тему затронули: зачем Каспаров играет в Сент-Луисе? Скажу вам свое мнение: у шахматистов всех времен принято было играть до смерти. Шахматы шахматистов не отпускали. Василий Смыслов в 63 играл с юным Каспаровым, и это не потому, что жестокое государство его эксплуатировало, или он с голоду умирал. Просто он любил шахматы и верил в себя.
    Многие шахматисты даже с упреком вспоминали Ботвинника и Каспарова, дескать настоящие шахматисты так из шахмат не уходят. Тихо бросить можно, а с объявлениями —- это не по-нашему.
    Поэтому я рад, что Фишер возвращался, и что Каспаров иногда играет. Каждый год сейчас жду: будет Каспаров, или нет? И эти выступления Каспарова ИМХО тоже не подходят для подтверждения здравого (для нас) мнения, что США —- страна жестоких нравов.
    WinPooh нравится это.
  29. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    28.287
    Симпатии:
    30.490
    Репутация:
    678
    Оффлайн
    Он играет, чтобы напомнить о себе, потому что уже подрастает поколение шахматистов, для которых он - "однофамилец того мужика, который написал МВП"...
  30. nn Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    25.03.2007
    Сообщения:
    1.459
    Симпатии:
    3.109
    Репутация:
    124
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Все намного хуже, чем вы думаете. И здесь заработать на хлеб не удается. Все свои призовые деньги Каспаров, как и в прошлом году, перечислил фонду развития шахмат в Африке.
    Комсюк нравится это.
  31. WladK Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.09.2011
    Сообщения:
    2.616
    Симпатии:
    811
    Репутация:
    50
    Оффлайн
    Не, как раз интересно смотреть на стратегическую борьбу в дебюте.

    Каспаров вообще зажегся. Мол надо ставить одну позу на весь турнир, народ будет ее дома с компами анализировать современными методами. И так каждый раз по новой.
  32. GKA Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    05.11.2009
    Сообщения:
    1.288
    Симпатии:
    533
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    В целом соглашусь - хотя уродство это все же перебор...
  33. wentille Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    31.08.2017
    Сообщения:
    5.195
    Симпатии:
    7.229
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Надеюсь, что помимо призовых Каспаров получил и "подковёрные", или как их называют в литературе "экстрагонорар".
  34. Undying Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2016
    Сообщения:
    1.316
    Симпатии:
    566
    Репутация:
    15
    Оффлайн
    В быстрые шахматы Каспарову противопоказано играть. Время тратит совершенно бессмысленно. А в блиц до сих пор прилично играет, хотя уже не зажигает как два года назад.
  35. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.950
    Симпатии:
    3.998
    Репутация:
    142
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Я всё-таки предположу, что формат соревнования как минимум согласован с Каспаровым, а как максимум - навязан им всем остальным. Бронштейновский контроль об этом косвенно свидетельствует.

    Блиц и быструшки - это согласуется с многочисленными высказываниями ГК о том, что на короткую партию он может держать концентрацию, а на классическую уже не выходит, зевки неизбежные начинаются.
    960 - наверное, тоже требование ГК. Наверное, не очень-то верит в свои дебютные наработки. Они позабылись, вернуть всё это в память нереалистично за разумное время. К тому же небось ещё и устарели те наработки. В своё время они были страшным оружием, но теперешний Стокфиш наверняка уже нашёл в них много косяков человеческого или джуниоровского происхождения.

Поделиться этой страницей