Матч Топалов - Крамник. Пятая партия - 29 сентября

Discussion in 'Зрительный зал' started by Crest, 28 Sep 2006.

  1. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.305
    Likes Received:
    17.599
    Репутация:
    586
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Сам с собою поговорю, хоть Атоку и против:

    Хоть шахматы бросай после этого г-на Данаилова!
  2. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2006
    Message Count:
    6.950
    Likes Received:
    4.001
    Репутация:
    142
    Location:
    Заир
    Оффлайн
    Из открытого письма Крамника

    "
    Mr. Kramnik believes that the latest decision should increasingly concern the world of chess as it shows very clearly and once again the biased stand of the Appeals Committee members involved. In person: Mr. Makropolous, Mr. Azmaiparashivili (well known as a close friend to Mr. Danailov), Mr. Gelfer (now replaced by Mr. Vega). Therefore Mr. Kramnik requests to exchange the mentioned persons immediately. Enough is enough.

    ...

    Our team does not trust the objectivity of the Appeals Committee anymore. Therefore it makes no sense for us to bring a protest to this table and Mr. Kramnik strongly insists once again that the members of the Appeals Committee will be changed immediately and that the heads of the Organizing Committee are taking their responsibilities.

    In the meanwhile Mr. Kramnik will stop playing this match as long as FIDE is not ready to respect Mr. Kramnik?s rights, in this case to use the toilet of his own restroom whenever he wishes to do so."

    То есть Крамник не будет играть, пока не сменят необъективное аппелляционное жюри.
  3. bumblebee Заслуженный

    • Заслуженный
    Member Since:
    23.09.2006
    Message Count:
    1.325
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Кстати, участие в пресс-конференциях есть прописанное условие матча. Обязаны оба являться. Топалова надо дисквалифицировать. Жаль. Данаилова - в психушку...
  4. bankuss Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    24.05.2006
    Message Count:
    1.084
    Likes Received:
    38
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    vasa так сразу не стоит уж... :)
  5. dcp23 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    20.02.2006
    Message Count:
    1.008
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Про Данаилова мне давным-давно всё понятно. Это человек, абсолютно не знакомый с такими концепциями как этика и порядочность. То, что такие люди часто добиваются успеха в бизнесе — это проблема общества.

    Но вот Топалов... Тут одно из двух — либо он действительно, как говорит Мобуту, полностью в ответе за действия Данаилова, одобряет их и поддерживает, либо же в тандеме Топалов-Данаилов Веселин вообще не имеет права голоса и его никто и не спрашивает. На мой взгляд, в обоих случаях Топалов достаточно жалкая личность получается. Такой человек уважения не внушает, каким бы он ни был талантливым шахматистом.
  6. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.253
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Народ! Кто-нибудь может подтвердить свидетелями из Элисты, что Топалов готов играть и сидит за доской, а Крамник отсутствует?
  7. Vego Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.978
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    гм... Протест г-на Данаилова по поводу WC
  8. vsehpobyu Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    20.09.2006
    Message Count:
    308
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Да у меня прямой эфир по TV. Матч задержали на 23 минуты, но Крамник пока не вышел сейчас прошло более 5 минут после включения часов. Сообщают, что Крамник не согласен с решением комиссии по поводу туалетов. Теперь они должны ходить в один женский, а не каждый в свой. Крамник сообщил, что не придет на партию, однако Топа сидит. Я думаю, если Крамник не выйдет ему зачтут поражение. Это грозит закрытием матча. Дополнительную информацию могу сообщить после 17 часов.
  9. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2006
    Message Count:
    6.950
    Likes Received:
    4.001
    Репутация:
    142
    Location:
    Заир
    Оффлайн
    Crest, но это же логично. Крамник подал протест, открытое письмо - под рукой. Он отказывается продолжать игру. Топалову не с чего, его требования удовлетворили.
  10. Aksenoff Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    20.02.2006
    Message Count:
    181
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Кошмар. Если вы правы то это кошмар. Ну зачем Крамнику валить почти выиграный матч???
  11. bankuss Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    24.05.2006
    Message Count:
    1.084
    Likes Received:
    38
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Aksenoff если он поддастся, значит всякие данаиловы и их интересы выше чем интересы любителей шахмат.
  12. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.253
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Не знаю, не знаю... В интересах шахмат и всех любителей - продолжить матч и выиграть его!
  13. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2006
    Message Count:
    6.950
    Likes Received:
    4.001
    Репутация:
    142
    Location:
    Заир
    Оффлайн
    Крамник - не дурак, у него всё взвешено. Он решил, наверное, что после такого играть нельзя, просто не получится сыграть в свою силу. Уступчивость в таких матчах неуместна, так ГК учит. Уж он-то знает в этом толк.
  14. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    12.02.2006
    Message Count:
    3.600
    Likes Received:
    1.592
    Репутация:
    43
    Оффлайн
    Нельзя уступать уродам, Крамник все правильно делает. Иначе в следующий раз они вообще читерить внаглую начнут.
  15. bankuss Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    24.05.2006
    Message Count:
    1.084
    Likes Received:
    38
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Crest это кончено все верно... но если такми способом "играть" как данаилов - грош цена такому матчу.
  16. vsehpobyu Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    20.09.2006
    Message Count:
    308
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Да, Крамник не Фишер и очко не подарит, наверное ему выгодно уйти с +2 из-за скандала, но чемпионом его считать не будут, как и Фишера после его ухода. Если вернется в процессе этой партии в чем лично я сомневаюсь, то будет хороший психологический удар по Топалову.
  17. Somebody Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    25.09.2006
    Message Count:
    209
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    На ChessBase написано, что Топалов сидит за столиком, часы Крамника пущены!!! Владимир видимо не может себя заставить сесть за один столик этим дерьмом. Мда, вот уж вляпался так вляпался Чемпион мира Крамник!!!
  18. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.253
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    До начала партии я был полностью на стороне Крамника в этом конфликте. Сейчас считаю неправыми обе стороны. Факт невыхода на партию - серьезнейшее нарушение.
  19. Vego Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.978
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    "Несмотря на вышеизложенное, во имя шахмат и из уважения к ФИДЕ, к Калмыки и к миллионам любителей шахмат, Веселин Топалов выражает желание продолжить свое участие в матче, при условии, что будут приняты меры по гарантированию честной игры.

    Если матч будет продолжен, чемпион мира будет воздерживаться от рукопожатия с г-ном Крамником до начала партий и не будет принимать участия в совместных пресс-конференциях с ним. Веселин Топалов будет выступать с отдельными заявлениями для сми."

    А как можно после таких слов сесть за ОДНУ доску?

    Специально для Креста
  20. Somebody Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    25.09.2006
    Message Count:
    209
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    оттуда же :Крамник сидит в своей комнате отдыха и ждет когда будет открыта его персональная bathroom. Если не будет открыта, играть похоже не будет. Макропулос собирает какую-то прессконференцию.
  21. vsehpobyu Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    20.09.2006
    Message Count:
    308
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Если не придет, я думаю он решил это еще вчера.
  22. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2006
    Message Count:
    6.950
    Likes Received:
    4.001
    Репутация:
    142
    Location:
    Заир
    Оффлайн
    Единственное, что меня смущает - удастся ли Крамнику после такого срыва матча организовать новый матч на первенство мира? Пока ни один начавшийся матч сорван не был, было доверие к таким матчам. Теперь это доверие может испариться - вдруг посреди игры кто-то заартачится...
  23. chich Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.535
    Likes Received:
    12
    Репутация:
    1
    Location:
    Воронеж
    Оффлайн
    +1
  24. Tristan Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    26.09.2006
    Message Count:
    110
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Он не валит матч, от отстаивает свои права. Если бы он этого не делал, Данаилов сел бы ему на голову. Прецедентов в шахматной истории множество.
  25. chich Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.535
    Likes Received:
    12
    Репутация:
    1
    Location:
    Воронеж
    Оффлайн
    ЧЕМОДАН - ВОКЗАЛ - СОФИЯ
  26. bumblebee Заслуженный

    • Заслуженный
    Member Since:
    23.09.2006
    Message Count:
    1.325
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    А факт отказа от пресс-конференций? А требования изменить подписанный контракт во время матча? Это так, мелкие шалости...
    Впрочем, я уверен, что у Вас и "по зрелому размышлению" Крамник будет во всем виноват. Он ведь трус:)
  27. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.253
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Карпов с Корчным садился и после более жестких слов. Правильно это или не правильно - трудно решить.
    Но, я полагаю, что на партию надо выходить... Все орг. вопросы надо решать в другое время. Это спорт.
    Безусловно, Данаилов - главный виновник произошедшего. Без базара. А Хензель, видимо, ему умело подыграл.
  28. Biarritz Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    1.048
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А говорили, Володя в женский ходить будет...
  29. bumblebee Заслуженный

    • Заслуженный
    Member Since:
    23.09.2006
    Message Count:
    1.325
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Извините, но когда следующим условием Данаилова будет, чтобы перед партией Топалов брал доску и бил ею Крамника по голове, вы тоже будете говорить, что это спорт, и что надо играть? Это гипотетическая ситуация, но хотелось бы услышать ваш ответ... Или все-таки вы согласитесь что есть рамки, за которые выходить нельзя....
  30. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.253
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Неявка на партию Крамника - прямое нарушение контракта. Топалов лично и де факто никаких положений контракта не нарушал. К данному моменту... На прежние пресс-конференции он являлся, а новой еще не было. Увы, но это сухой остаток.
    Володя напрасно поддался на провокацию Данаилова.
    Однако, я надеюсь, что сегодня все эти дрязги там перетрут. И завтра матч продолжится со сдвижкой на день.
  31. Somebody Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    25.09.2006
    Message Count:
    209
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Как Топалов не нарушал никаких положений??? Отказ от совместных прессконференций и рукопожатий - это не нарушение?
  32. Tristan Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    26.09.2006
    Message Count:
    110
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Крамник молодец и действует правильно хотя бы потому, что его поведение уже не то, на что расчитывал Данаилов. Т.е. планы болгарской стороны несколько расстроены. При том, прошу заметить, Крамник отстаивает свои права не в оскорбительной и нелепой форме.
    Никакого поражения ему не засчитают, конечно.
    В лучшем случае будет переигровка через пару дней. В худшем матч сорвется. :(
  33. vsehpobyu Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    20.09.2006
    Message Count:
    308
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Болгарская делигация заплатила 5000$ за протест. Их протест частично удовлетворили и вернули им деньги. Думаю аналогичных протестов в матчах было множество, но при этом матчи прерывались по обоюдному согласию. Первый матч Карпов - Каспров, вообще, дело темное. Для этого есть судейство и все наши рассуждения в данном случае беспочвены. Судьи действуют согласно регламенту матча, комиссия тоже. Заявления, протесты, подаются и рассматриваются в установленные сроки. Все остальное личные амбиции и в расчет не принимаются. Поэтому, будет Крамник сидеть в туалете, у себя на виле во Франции, или комнате отдыха, ни кого не интересует. Он должен сейчас сидеть за шахматным столом, если придет молодец, нет туда ему и дорога.
  34. Инсайдер Bruce Wayne

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    700
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Location:
    Gotham City
    Оффлайн
    Думаю, на этом матч закончился. Если Крамнику засчитают поражение, я вероятность этого очень высока, то играть он больше не будет. Результат +2-0=2, организаторы грубо нарушают контракт, выпоняют все требования Данаилова. Трудно представить условия, при которых матч может продолжиться.
  35. Biarritz Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    1.048
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Надо бы перегородку под столом установить...на всякий случай.

Share This Page