Матч на первенство Непомнящий - Дин Лижень, Астана, 7 апреля - 1 мая 2023.

Discussion in 'Зрительный зал' started by Crest, 21 Jan 2023.

?

Кто победит в матче?

  1. Ян

    20 vote(s)
    50,0%
  2. Дин

    20 vote(s)
    50,0%
  1. Master-d
    Оффлайн

    Master-d кмс баннер

    Репутация:
    1.181
    Э.Сутовский
     
    Gridnev likes this.
  2. Master-d
    Оффлайн

    Master-d кмс баннер

    Репутация:
    1.181
    Evgeny Gleizerov
     
  3. Master-d
    Оффлайн

    Master-d кмс баннер

    Репутация:
    1.181
    Да ладно. Что за фантазии у комментаторов ради хайпа?
    Вот сейчас Ян сыграл 16... Ne7. Это типичный "боковой" ход: когда попадаешься на новинку и хочешь увести партию вбок в вариант который соперник явно не смотрел (потому, что ход не по первым трем линиям, выглядит не самым лучшим, хотя вроде позицию не ухудшает).
     
    Grim_Wolf likes this.
  4. Gottfrid
    Оффлайн

    Gottfrid Учаcтник

    Репутация:
    136
  5. Belragh
    Оффлайн

    Belragh Старожил

    Репутация:
    63
    Проще предположить, что во время визита, Си и Путин обсудили предстоящий матч.
    А вообще, смотря даже на сегодняшнюю партию, складывается впечатление, что особых заготовок то и нет ни у кого. Дин по-прежнему пытается играть как Карлсен - не основные продолжения, надеясь на ляпы Яна. Удивляет, насколько быстро играет Ян, может поэтому и возникли такие подозрения у некоторых комментаторов. Дину, конечно виднее, но тратить на ход d6 почти 35 минут...
    —- добавлено: 20 Apr 2023 —-
    С каким контролем? И какая цена ошибки там была? А какая тут...
     
  6. Gottfrid
    Оффлайн

    Gottfrid Учаcтник

    Репутация:
    136
    При чём здесь вообще это (контроль, и тем более цена ошибки)?

    Два аккаунта были созданы за пару месяцев до Матча, играли только друг с другом, разыгрывая различные дебюты (видимо, параллельно обсуждая это всё в личном общении/переписке).

    В теории можно, изучив те партии, которые были сыграны между этими двумя аккаунтами, составить впечатление о том наборе дебютов, которые Раппорт с Дином готовили к текущему Матчу.

    А сейчас изучение этих партий на Lichess — довольно хорошее дебютное подспорье для команды противника.
     
    Last edited: 20 Apr 2023
  7. wentille
    Оффлайн

    wentille Ветеран

    Репутация:
    125
    Говорят, что они сами разболтали, создали утечку в свободный доступ интернета. Подождем пресс-конференции.
     
    Master-d likes this.
  8. Зюраткуль
    Оффлайн

    Зюраткуль Учаcтник

    Репутация:
    37
    Ежели и сегодня не ничья .. то будет шикарный скандал в комментариях .
     
  9. SedovArs
    Оффлайн

    SedovArs Учаcтник

    Репутация:
    36
    Похоже, что нет - хотя торопиться не стоит. Позиция всё равно ещё сложная и возможности ошибиться не все ещё позади.
     
  10. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.865
    Матч уникальный. В каждой партии зевок...
     
    BendigoBoy likes this.
  11. Зюраткуль
    Оффлайн

    Зюраткуль Учаcтник

    Репутация:
    37
    Позиция .. прямо таки а ля Михаил Таль. ( или похудевшая Валентина Гунина.. в брюках ) :good2:
     
    SedovArs likes this.
  12. SedovArs
    Оффлайн

    SedovArs Учаcтник

    Репутация:
    36
    В каждой партии борьба прежде всего, причём борьба тяжелейшая. И вот этим он если и не уникален, то выделяется из последних точно.
     
    Зюраткуль likes this.
  13. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.865
    Прошел блеф.
    Надо было коллировать Дину.
     
  14. SedovArs
    Оффлайн

    SedovArs Учаcтник

    Репутация:
    36
    С учётом обилия прыжков оценки компа вверх-вниз не факт, что прошёл. Остаётся только смотреть, предсказывать уже бессмысленно :popcorn:
     
  15. Зюраткуль
    Оффлайн

    Зюраткуль Учаcтник

    Репутация:
    37
    :( Этак .. С.Ю. как бы сердечко себе не посадил.. , комментируя такие партии в матче.
     
  16. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.865
    Интересно было бы посмотреть обзор Крамника.
     
  17. Belragh
    Оффлайн

    Belragh Старожил

    Репутация:
    63
    Вот как раз отсутствие времени у Дина и сыграло на руку Яну - позиции с +4 надо выигрывать, просчитать вариант, что нет вечного шаха. Просто спокойно просчитать, не более того. Не готов Динуля, не готов- вторая упущенная партия. Как бы вообще не доигрался до проигрыша...
     
    BendigoBoy and Монсоро like this.
  18. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.865
    Глейзеров: " Честно говоря, достали бессмысленные, ничего не смыслящие в шахматах органчики, походя оскорбляющие великих бойцов, мизинца которых они не стоят".
     
  19. SedovArs
    Оффлайн

    SedovArs Учаcтник

    Репутация:
    36
    Да в такой борьбе, которая происходит абсолютно в каждой партии, даже ваш обожаемый Карлсен готов бы не был. Здесь ошибались бы все без исключения.

    Выключите комп. Без него позицию не то что играть - оценить сложно! И вот так они весь матч...
     
    ssl, BendigoBoy and wentille like this.
  20. BendigoBoy
    Оффлайн

    BendigoBoy В предбаннике

    Репутация:
    21
    Это да, устроить такое из защиты Нимцовича - это реальный талант нужен.
     
    Belragh likes this.
  21. Belragh
    Оффлайн

    Belragh Старожил

    Репутация:
    63
    Карлсен такую дикость просто не допустил бы. Представляю, с какой иронией он смотрит на это шоу. По-моему, он уже показал в матче с Яном, что так играть нельзя. " Тут вам не у нас!" ©

    Безусловно, есть и такие моменты. Вот только позиция, про которую я написал - именно счетная, тут ни тактики, ни стратегии не надо.
     
  22. BendigoBoy
    Оффлайн

    BendigoBoy В предбаннике

    Репутация:
    21
    Мне очень досадно, но похоже надо признать что наверное Дин просто не заслуживает того чтобы стать чемпионом, исходя из последних двух партий. Смотрю на стиль как он играет - сидит и считает как сумасшедший, цейтнот за цейтнотом. И если Ян в цейтноте делает логичный интуитивный ход, то Дин продолжает считать и в горячке ошибается. Он так долго не выдержит, мозг сгорит. Да и не было в шахматах такого чтобы чемпион -суперсчётчик надолго задержался, все великие и долгие были в общем то стратегами, даже Алехин таким стал перед тем как стал чемпионом. А сейчас как раз нужен такой долгий чемпион, чтобы Карлсен не ходил гоголем.
    Хороший ты парень Дин, и может быть даже орёл, но чемпионство - это пока не для тебя.
     
    Master-d likes this.
  23. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.865
    Глейзеров: "Увы, неадекватных замечаний сегодня слишком много. Мне за игроков обидно, что не ценят такую самоотдачу, такую волю".
     
  24. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    677
    первая половина матча началась с ничьей, вторая половина матча началась с ничьей...
     
    SedovArs and Монсоро like this.
  25. SedovArs
    Оффлайн

    SedovArs Учаcтник

    Репутация:
    36
    Да, 28... Кd4 из 4-й партии - это, конечно, суперлогичный ход.

    Погодите вы с выводами хотя бы до концовки матча. Почему бы просто не признать тот факт, что ошибки в постоянной непрекращающейся борьбе - это нормально?

    В матчах Карлсена были в том числе и проходные неинтересные партии. Здесь их пока нет ни одной. Требовать от игроков безгрешности и отсутствия просчётов (особенно если выключить компьютер и смотреть на позицию невооружённым взглядом, как это делают сами Ян с Дином) - странновато. Ещё более странно на их основании считать, что только кто-то один из них не достоин чемпионства, хотя ошибаются оба.
     
    Монсоро likes this.
  26. BendigoBoy
    Оффлайн

    BendigoBoy В предбаннике

    Репутация:
    21
    Да не из-за ошибок, сегодня вообще без пол-литра не разберёшься. Из-за стиля игры прежде всего. И сам не выдержит, и шахматам второго Таля не надо, по моему мнению. Да он и не Таль. Если другие хотят такого чемпиона - ну, на вкус и на цвет ...
     
  27. SedovArs
    Оффлайн

    SedovArs Учаcтник

    Репутация:
    36
    О чём и речь - они ОБА играют в таком стиле в этом матче.

    А по-моему - самое то. Как-то поутихли в последнее время разговоры о ничейной смерти классики, об обилии скучных ничьих и тому подобное... Вот и пусть заглохнут совсем, возражать не буду.

    По-моему, столь размашистый стиль не был раньше Дину свойственен в принципе. Если он сумел качественно эволюционировать стилистически и благодаря этому стать чемпионом - то почему нет?

    Другое дело, что он в этом матче играет как будто не совсем в свои шахматы. Мне всегда казалось, что такая игра напролом больше в духе как раз Непомнящего.
     
    Зюраткуль likes this.
  28. BendigoBoy
    Оффлайн

    BendigoBoy В предбаннике

    Репутация:
    21
    Мне историю из местного университета рассказали, это правда, услышал из первых уст.
    Делала группа студентов, человек 10, групповой дипломный проект, обычную компьютерную аппликуху - база данных, серверная часть, клиент в браузере и что то еще по мелочам. Ничего такого. Все (!) получили диплом с отличием. Человек, что мне рассказал, тоже наш кстати, спросил препода «ну как, сделали хоть систему?» Ответ был «нет, ничего не сработало, даже не закончили». Наш человек удивлённо «а как же тогда всем дипломы да еще с отличием?» ответ был такой что и он и я в «осадок» выпали - «ну как же, усилия то были». Хоть смейся, хоть плач.
     
  29. Gottfrid
    Оффлайн

    Gottfrid Учаcтник

    Репутация:
    136
     
  30. Gridnev
    Оффлайн

    Gridnev Старожил

    Репутация:
    151
    Сколько было досады на скучный матч с Каруаной. Тошнило от постоянных тоскливых ничьих. От отчаяния местные эксперты призывали менять временной контроль, число партий, задавать насильно дебюты, переходить на фишеровские. Ничьи и компьютерная игра - всё было плохо. Но вот сейчас пошла настоящая рубка и по-настоящему человеческая игра. Что говорят наши "эксперты"?
    i_edit_32520569477802.jpg
     
  31. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    677
    Ничего удивительного...
    Есть действия "результатоориентированные", а есть "процессоориентированные". При обучении вторые зачастую полезнее.
    Да и в повседневной жизни тоже.
    "- Вы так любите детей?
    - Детей нет, но сам процесс!" ©
     
    Gridnev, SedovArs and Монсоро like this.
  32. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.865
    Дин Лижэнь: "Эта идея Ra2 может быть очень мощной, но она требует очень длительной подготовки для реализации глубокой идеи, лежащей в ее основе. Сегодня могла бы получиться очень хорошая игра; жаль, что этого просто не произошло".
     
    SedovArs and Gridnev like this.
  33. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    677
    Кстати, не удивлюсь, если Ла2 войдет в моду.
     
    SedovArs likes this.
  34. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.865
  35. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.865