Матч на первенство Непомнящий - Дин Лижень, Астана, 7 апреля - 1 мая 2023.

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Crest, 21 янв 2023.

?

Кто победит в матче?

  1. Ян

    20 голосов
    50,0%
  2. Дин

    20 голосов
    50,0%
  1. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    05.06.2019
    Сообщения:
    12.174
    Симпатии:
    18.046
    Репутация:
    1.149
    Нарушения:
    9
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Э.Сутовский
    Gridnev нравится это.
  2. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    05.06.2019
    Сообщения:
    12.174
    Симпатии:
    18.046
    Репутация:
    1.149
    Нарушения:
    9
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Evgeny Gleizerov
  3. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    05.06.2019
    Сообщения:
    12.174
    Симпатии:
    18.046
    Репутация:
    1.149
    Нарушения:
    9
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Да ладно. Что за фантазии у комментаторов ради хайпа?
    Вот сейчас Ян сыграл 16... Ne7. Это типичный "боковой" ход: когда попадаешься на новинку и хочешь увести партию вбок в вариант который соперник явно не смотрел (потому, что ход не по первым трем линиям, выглядит не самым лучшим, хотя вроде позицию не ухудшает).
    Grim_Wolf нравится это.
  4. Gottfrid Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.03.2016
    Сообщения:
    2.368
    Симпатии:
    2.935
    Репутация:
    130
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
  5. Belragh Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    27.02.2009
    Сообщения:
    1.734
    Симпатии:
    1.782
    Репутация:
    48
    Онлайн
    Проще предположить, что во время визита, Си и Путин обсудили предстоящий матч.
    А вообще, смотря даже на сегодняшнюю партию, складывается впечатление, что особых заготовок то и нет ни у кого. Дин по-прежнему пытается играть как Карлсен - не основные продолжения, надеясь на ляпы Яна. Удивляет, насколько быстро играет Ян, может поэтому и возникли такие подозрения у некоторых комментаторов. Дину, конечно виднее, но тратить на ход d6 почти 35 минут...
    —- добавлено: 20 апр 2023 —-
    С каким контролем? И какая цена ошибки там была? А какая тут...
  6. Gottfrid Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.03.2016
    Сообщения:
    2.368
    Симпатии:
    2.935
    Репутация:
    130
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    При чём здесь вообще это (контроль, и тем более цена ошибки)?

    Два аккаунта были созданы за пару месяцев до Матча, играли только друг с другом, разыгрывая различные дебюты (видимо, параллельно обсуждая это всё в личном общении/переписке).

    В теории можно, изучив те партии, которые были сыграны между этими двумя аккаунтами, составить впечатление о том наборе дебютов, которые Раппорт с Дином готовили к текущему Матчу.

    А сейчас изучение этих партий на Lichess — довольно хорошее дебютное подспорье для команды противника.
  7. wentille Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2017
    Сообщения:
    3.656
    Симпатии:
    5.624
    Репутация:
    107
    Оффлайн
    Говорят, что они сами разболтали, создали утечку в свободный доступ интернета. Подождем пресс-конференции.
    Master-d нравится это.
  8. Зюраткуль Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    24.01.2020
    Сообщения:
    545
    Симпатии:
    711
    Репутация:
    37
    Оффлайн
    Ежели и сегодня не ничья .. то будет шикарный скандал в комментариях .
  9. SedovArs Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.12.2017
    Сообщения:
    1.012
    Симпатии:
    701
    Репутация:
    36
    Адрес:
    г. Гатчина
    Оффлайн
    Похоже, что нет - хотя торопиться не стоит. Позиция всё равно ещё сложная и возможности ошибиться не все ещё позади.
  10. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    34.528
    Симпатии:
    64.086
    Репутация:
    1.680
    Оффлайн
    Матч уникальный. В каждой партии зевок...
    BendigoBoy нравится это.
  11. Зюраткуль Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    24.01.2020
    Сообщения:
    545
    Симпатии:
    711
    Репутация:
    37
    Оффлайн
    Позиция .. прямо таки а ля Михаил Таль. ( или похудевшая Валентина Гунина.. в брюках ) :good2:
    SedovArs нравится это.
  12. SedovArs Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.12.2017
    Сообщения:
    1.012
    Симпатии:
    701
    Репутация:
    36
    Адрес:
    г. Гатчина
    Оффлайн
    В каждой партии борьба прежде всего, причём борьба тяжелейшая. И вот этим он если и не уникален, то выделяется из последних точно.
    Зюраткуль нравится это.
  13. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    34.528
    Симпатии:
    64.086
    Репутация:
    1.680
    Оффлайн
    Прошел блеф.
    Надо было коллировать Дину.
  14. SedovArs Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.12.2017
    Сообщения:
    1.012
    Симпатии:
    701
    Репутация:
    36
    Адрес:
    г. Гатчина
    Оффлайн
    С учётом обилия прыжков оценки компа вверх-вниз не факт, что прошёл. Остаётся только смотреть, предсказывать уже бессмысленно :popcorn:
  15. Зюраткуль Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    24.01.2020
    Сообщения:
    545
    Симпатии:
    711
    Репутация:
    37
    Оффлайн
    :( Этак .. С.Ю. как бы сердечко себе не посадил.. , комментируя такие партии в матче.
  16. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    34.528
    Симпатии:
    64.086
    Репутация:
    1.680
    Оффлайн
    Интересно было бы посмотреть обзор Крамника.
  17. Belragh Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    27.02.2009
    Сообщения:
    1.734
    Симпатии:
    1.782
    Репутация:
    48
    Онлайн
    Вот как раз отсутствие времени у Дина и сыграло на руку Яну - позиции с +4 надо выигрывать, просчитать вариант, что нет вечного шаха. Просто спокойно просчитать, не более того. Не готов Динуля, не готов- вторая упущенная партия. Как бы вообще не доигрался до проигрыша...
    BendigoBoy и Монсоро нравится это.
  18. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    34.528
    Симпатии:
    64.086
    Репутация:
    1.680
    Оффлайн
    Глейзеров: " Честно говоря, достали бессмысленные, ничего не смыслящие в шахматах органчики, походя оскорбляющие великих бойцов, мизинца которых они не стоят".
    дикий муцио, Plotinus, Fruit и 3 другим нравится это.
  19. SedovArs Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.12.2017
    Сообщения:
    1.012
    Симпатии:
    701
    Репутация:
    36
    Адрес:
    г. Гатчина
    Оффлайн
    Да в такой борьбе, которая происходит абсолютно в каждой партии, даже ваш обожаемый Карлсен готов бы не был. Здесь ошибались бы все без исключения.

    Выключите комп. Без него позицию не то что играть - оценить сложно! И вот так они весь матч...
    ssl, BendigoBoy и wentille нравится это.
  20. BendigoBoy Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    05.09.2021
    Сообщения:
    1.528
    Симпатии:
    1.560
    Репутация:
    21
    Нарушения:
    49
    Оффлайн
    Это да, устроить такое из защиты Нимцовича - это реальный талант нужен.
    Belragh нравится это.
  21. Belragh Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    27.02.2009
    Сообщения:
    1.734
    Симпатии:
    1.782
    Репутация:
    48
    Онлайн
    Карлсен такую дикость просто не допустил бы. Представляю, с какой иронией он смотрит на это шоу. По-моему, он уже показал в матче с Яном, что так играть нельзя. " Тут вам не у нас!" ©

    Безусловно, есть и такие моменты. Вот только позиция, про которую я написал - именно счетная, тут ни тактики, ни стратегии не надо.
  22. BendigoBoy Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    05.09.2021
    Сообщения:
    1.528
    Симпатии:
    1.560
    Репутация:
    21
    Нарушения:
    49
    Оффлайн
    Мне очень досадно, но похоже надо признать что наверное Дин просто не заслуживает того чтобы стать чемпионом, исходя из последних двух партий. Смотрю на стиль как он играет - сидит и считает как сумасшедший, цейтнот за цейтнотом. И если Ян в цейтноте делает логичный интуитивный ход, то Дин продолжает считать и в горячке ошибается. Он так долго не выдержит, мозг сгорит. Да и не было в шахматах такого чтобы чемпион -суперсчётчик надолго задержался, все великие и долгие были в общем то стратегами, даже Алехин таким стал перед тем как стал чемпионом. А сейчас как раз нужен такой долгий чемпион, чтобы Карлсен не ходил гоголем.
    Хороший ты парень Дин, и может быть даже орёл, но чемпионство - это пока не для тебя.
    Master-d нравится это.
  23. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    34.528
    Симпатии:
    64.086
    Репутация:
    1.680
    Оффлайн
    Глейзеров: "Увы, неадекватных замечаний сегодня слишком много. Мне за игроков обидно, что не ценят такую самоотдачу, такую волю".
    Vladimir_N, Fruit, Gridnev и ещё 1-му нравится это.
  24. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    26.192
    Симпатии:
    27.475
    Репутация:
    634
    Онлайн
    первая половина матча началась с ничьей, вторая половина матча началась с ничьей...
    SedovArs и Монсоро нравится это.
  25. SedovArs Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.12.2017
    Сообщения:
    1.012
    Симпатии:
    701
    Репутация:
    36
    Адрес:
    г. Гатчина
    Оффлайн
    Да, 28... Кd4 из 4-й партии - это, конечно, суперлогичный ход.

    Погодите вы с выводами хотя бы до концовки матча. Почему бы просто не признать тот факт, что ошибки в постоянной непрекращающейся борьбе - это нормально?

    В матчах Карлсена были в том числе и проходные неинтересные партии. Здесь их пока нет ни одной. Требовать от игроков безгрешности и отсутствия просчётов (особенно если выключить компьютер и смотреть на позицию невооружённым взглядом, как это делают сами Ян с Дином) - странновато. Ещё более странно на их основании считать, что только кто-то один из них не достоин чемпионства, хотя ошибаются оба.
    Монсоро нравится это.
  26. BendigoBoy Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    05.09.2021
    Сообщения:
    1.528
    Симпатии:
    1.560
    Репутация:
    21
    Нарушения:
    49
    Оффлайн
    Да не из-за ошибок, сегодня вообще без пол-литра не разберёшься. Из-за стиля игры прежде всего. И сам не выдержит, и шахматам второго Таля не надо, по моему мнению. Да он и не Таль. Если другие хотят такого чемпиона - ну, на вкус и на цвет ...
  27. SedovArs Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.12.2017
    Сообщения:
    1.012
    Симпатии:
    701
    Репутация:
    36
    Адрес:
    г. Гатчина
    Оффлайн
    О чём и речь - они ОБА играют в таком стиле в этом матче.

    А по-моему - самое то. Как-то поутихли в последнее время разговоры о ничейной смерти классики, об обилии скучных ничьих и тому подобное... Вот и пусть заглохнут совсем, возражать не буду.

    По-моему, столь размашистый стиль не был раньше Дину свойственен в принципе. Если он сумел качественно эволюционировать стилистически и благодаря этому стать чемпионом - то почему нет?

    Другое дело, что он в этом матче играет как будто не совсем в свои шахматы. Мне всегда казалось, что такая игра напролом больше в духе как раз Непомнящего.
    Зюраткуль нравится это.
  28. BendigoBoy Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    05.09.2021
    Сообщения:
    1.528
    Симпатии:
    1.560
    Репутация:
    21
    Нарушения:
    49
    Оффлайн
    Мне историю из местного университета рассказали, это правда, услышал из первых уст.
    Делала группа студентов, человек 10, групповой дипломный проект, обычную компьютерную аппликуху - база данных, серверная часть, клиент в браузере и что то еще по мелочам. Ничего такого. Все (!) получили диплом с отличием. Человек, что мне рассказал, тоже наш кстати, спросил препода «ну как, сделали хоть систему?» Ответ был «нет, ничего не сработало, даже не закончили». Наш человек удивлённо «а как же тогда всем дипломы да еще с отличием?» ответ был такой что и он и я в «осадок» выпали - «ну как же, усилия то были». Хоть смейся, хоть плач.
  29. Gottfrid Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.03.2016
    Сообщения:
    2.368
    Симпатии:
    2.935
    Репутация:
    130
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
  30. Gridnev Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.06.2012
    Сообщения:
    625
    Симпатии:
    3.517
    Репутация:
    146
    Оффлайн
    Сколько было досады на скучный матч с Каруаной. Тошнило от постоянных тоскливых ничьих. От отчаяния местные эксперты призывали менять временной контроль, число партий, задавать насильно дебюты, переходить на фишеровские. Ничьи и компьютерная игра - всё было плохо. Но вот сейчас пошла настоящая рубка и по-настоящему человеческая игра. Что говорят наши "эксперты"?
    i_edit_32520569477802.jpg
    Plotinus, Vladimir_N, wentille и 4 другим нравится это.
  31. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    26.192
    Симпатии:
    27.475
    Репутация:
    634
    Онлайн
    Ничего удивительного...
    Есть действия "результатоориентированные", а есть "процессоориентированные". При обучении вторые зачастую полезнее.
    Да и в повседневной жизни тоже.
    "- Вы так любите детей?
    - Детей нет, но сам процесс!" ©
    Gridnev, SedovArs и Монсоро нравится это.
  32. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    34.528
    Симпатии:
    64.086
    Репутация:
    1.680
    Оффлайн
    Дин Лижэнь: "Эта идея Ra2 может быть очень мощной, но она требует очень длительной подготовки для реализации глубокой идеи, лежащей в ее основе. Сегодня могла бы получиться очень хорошая игра; жаль, что этого просто не произошло".
    SedovArs и Gridnev нравится это.
  33. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    26.192
    Симпатии:
    27.475
    Репутация:
    634
    Онлайн
    Кстати, не удивлюсь, если Ла2 войдет в моду.
    SedovArs нравится это.
  34. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    34.528
    Симпатии:
    64.086
    Репутация:
    1.680
    Оффлайн
  35. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    34.528
    Симпатии:
    64.086
    Репутация:
    1.680
    Оффлайн

Поделиться этой страницей