Политика и вокруг

Все-таки это определенно перебор. Даже в самые советские годы в селах люди ходили в церковь. Россия это ведь не только большие города. Да и наша соседка тетя Шура всегда угощала нас куличами и красила яйца. И помнится отличные всегда были передачи по телевизору на Пасху, чтобы народ не отвлекался. Кроме того, религия очевидно неразрывно связана с культурными ценностями. У Пушкина этого было мало, но можно почитать Толстого и других. Из того, что не надо насаждать религию в школах совсем не следует, что этой культуры вообще нет, правда?

 

Ну что Вы, Женя, церквей сохранились единицы, не в каждом районе.

 

+1

 

Кстати, Crest к месту написал о Средней Азии. Ведь интересно - Советская Власть всех объединила под крышей братского СССР. И что получилось - в России вывели на корню религиозность и старые обычаи, а вот в республиках Средней Азии и на Закавказье и религиозные традиции соблюдались, и калым за невест был - до самого конца империи.

 

http://yakov-krotov.livejournal.com/119719.html

 

Ну значит в разных частях СССР всё было по разному - у нас в Минске о религии вспоминали раз в году - когда дети коммунистов, а сами, понятно, пионеры-комсомольцы в школу крашеные яйца приносили.

 

Ваня, ну и что? Это все равно как если бы Вы сказали, что ставя на Новый Год елку я действую в духе христианских традиций. Или языческих. Важно то, какой смысл ты сам вкладываешь в праздник, а не откуда он исторически пошел. Тетя Шура отнюдь не думала о плодородии скота.

 

Женя, хорошо Отчасти согласен. Хотя в моем селе в церковь (которая 70 лет была сельским клубом) ходят одни старушки, и даже они в большинстве неофиты

 

О ёлке у нас в Канаде споры идут каждый год. Исторически это называется Рождественская Ёлка (Christmas-tree).
Но мусульмане и евреи заставляют официально называть Новогодняя Ёлка. И бесхребетные демократы идут на поводу.

 

А у нас многие с рождественской ёлки идут прямо в синагогу, дальше праздновать.

 

jenya, ivank, evgeny, очень трудно общаться, когда посты пропадают, может перенесём эту дискуссию в другое место?

 

Ваня - а в моем Энн Арборском селе меня куличами угостили. Причем это не новые веяния (новые веяния вообще не люблю) - куличи были по рецепту бабушки хозяйки.

Дима - если Вам эти традиции не важны, это же не значит, что они не важны другим. Каждый тут решает за себя и только за себя. О чем думала тетя Шура я не знаю, но сам справляю еврейскую Пасху, действуя в русле семейных традиций. Думаю, тетя Шура действовала также. То есть тезис о том, что православие в России - какая-то небольшая поверхностная наслойка, не связанная с традициями народа и культурными ценностями - по-моему, просто несостоятелен.

 

Женя, я живу сейчас в католической области и знаю, что такое религиозная традиция. И куличи с яйцами мои бабушки тоже делали. И я утверждаю, что "православие в России - небольшая поверхностная наслойка" в настоящий момент.

 

Кстати, если уж на то пошло, то у меня семья вполне знакома с православием, даже лишку на мой вкус.

 

Ок, прошу прощения, если задел. Тем страннее выглядит Ваш тезис.

 

Давайте попробуем все же здесь - дискуссию целиком все равно перенести не удастся.

 

Мне кажется, что русские, русские евреи и все остальные православные могут говорить "новогодняя ёлка", мусульмане и евреи не из СССР могут говорить что угодно, а вот католики имеют право называть ёлку "рождественской", и требовать от них через суд изменить обычай глупо.

 

В Москве как раз культ и бум, правда непонятно чего.
А в провинции максимум мода. Мне этот вопрос знаком не так плохо, у меня есть знакомые из православного клира. Некоторые очень стараются сделать жизнь лучше, обычно у них не очень хорошие отношения с начальством. Один мой друг, сильно увлекавшийся православием, недавно перешёл в католицизм, я не совсем понял почему.

 

Grigoriy меня, конечно, простит что я вмешиваюсь в ваш разговор.
Разумеется, Вы имеете право встречать этот пост каким Вам угодно образом.

Но я решительно не понимаю, почему атеист (я не знаю, атеист ли Grigoriy - это всего лишь пример) не имеет право говорить всё, что он думает по поводу данной ситуации?
Кажется, правила форума не нарушены? Тогда в чем, спрашивается, проблема?

Вы же сами говорили, что:

Это было написано совсем в другой ветке и совсем по другому поводу.
Но раз Вы руководствуетесь данными принципами, делайте это до конца.
Не будете же Вы говорить, что рунет - в первую очередь дом православных, и все остальные не имеют право слова?

 

Я же говорю, это не тезис, а результат наблюдений, чистая индукция.

 

Кстати, обрезание как религиозный обычай сохранился у мусульман - я служил в 80-е в Красной Армии и сам видел. А чечены молились перед едой. Правда, по тихому - на полу намаз не делали.
Ничего подобного в Белоруссии не имело места.

 

Дьякон Андрей Кураев в последней "Школе злословия" говорил, что в России с православием на культурном уровне (сюда относятся, как я понимаю, и куличи ) себя отождествляют 70%, а воцерковлены (о чем говорил я) - 10%.

 

Что такое "на культурном уровне" я не очень понимаю.
Вот например, сколько процентов читали труды самого Кураева?

 

На культурном уровне - это и куличи с яйцами, и Достоевский

 

Ну тогда 100%, ёлку то все ставят на новый год.

 

На самом деле традиции и религиозность вещи совсем разные. Например число регулярно посещающих церковь немцов близко к 100%, по крайней мере в сельских районах. Это традиция.

 

+1

Где-то может быть, но в районе, в деревне где я проводил лето в детстве никаких церквей не было на сотню километров вокруг (только руины). Какая ж тут может быть церковная традиция? А иконки были в домах, да.