Политика и вокруг

Тема в разделе "Пресс-клуб", создана пользователем Valchess, 11 окт 2006.

Статус темы:
Закрыта.
  1. dast
    Оффлайн

    dast Учаcтник

    Репутация:
    0
    Не переживайте, есть бессовестные политики, а бессовестных народов нет. По крайней мере, это будет мощным пророссийским политическим фактором для них всегда. Даже в Болгарии :).
     
  2. Bonvivant
    Оффлайн

    Bonvivant Старожил

    Репутация:
    0
    Хайдук, а вы конкретно к какому народу себя относите ? Во-первых, любопытно, а во-вторых, хотелось бы, чтобы разговор шел на равных.
     
  3. Grigoriy
    Оффлайн

    Grigoriy Старожил

    Репутация:
    5
    Поясню свою резкость. Меня взбесило даже не столько то, что она сказала, сколько тон - самодовольный и самоуверенный. Сытый и довольный жизнью каннибал.
     
  4. Lugan
    Оффлайн

    Lugan Старожил

    Репутация:
    0
    Да, договориться до того что Басаев был демократ и требовать исключения России из ООН. Мерзкое впечатление.
     
  5. ##DOOM13##
    Оффлайн

    ##DOOM13## Илья баннер

    Репутация:
    0
    К тому же толком не ответила ни на один поставленный ей неудобный вопрос.
     
  6. Loner
    Оффлайн

    Loner Учаcтник

    Репутация:
    1
    Ну во-первых, западные СМИ неоднородны. На англо-саксонские действительно повлиять трудно, а вот, скажем, на французкие вполне возможно. Для этого надо хорошо знать конкретную обстановку в СМИ данной страны и использовать ее. Одни газеты или тв-каналы могут быть падки на денежки от рекламы; в другом месте можно купить акции и так влиять на редакционную политику; в другом - через гранты, неправительственные организации; хозяевам крупных СМИ предлагать контракты в России в обмен на благоприятное освещение российских событий.

    В долгосрочной перспективе - через политику приглашения иностранных студентов, вариантов масса. На что посольства и всякие атташе по культуре и связям с общественностью и существуют. Только надо понимать, что не удастся повлиять сразу на всех - слишком дорого. Надо выбрать 1-2 страны в Западной Европе, скажем, Францию и Италию (или Германию) и там действовать. Кроме того, нельзя переломить общественное мнение слишком быстро; холодная война длилась 800 лет, со времен Drang-nach-Osten. Застарелую рану не вылечить в одну минуту.

    А Путину действительно не стоит слишком уж баловать журналистов своими интервью. У него и у Медведева по идее пресс-атташе должны быть. А вот министр иностранных дел мог бы и поболтать с журналистами.
     
  7. Kit
    Оффлайн

    Kit Старый Добрый Кропоткинец Команда форума Команда форума

    Репутация:
    24
  8. Хайдук
    Оффлайн

    Хайдук Учаcтник

    Репутация:
    0
    Хотелось бы, конечно, чтобы мои оценки не зависели от народной принадлежности :) . Сама постановка вопроса ув. dast-ом представляется идеалистичной и неплодотворной. Не часто идут на войну из-за альтруистических соображений; тем не менее некая культурная близость может быть основанием для "помощи" малым или не очень народам. Скажем, никто не удивляется стратегическому альянсу США и Великобритании. Но не надо вводить себя в заблуждение относительно "подарков", которые якобы дарим т.н. угнетённым народам. Пусть не забываем, что в общем и целом спасение утопающих дело рук самих утопающих ;) :( . Скажем, кому и в чём помогли в Ираке американцы? Подарок еще нужно не уронить при взятии и потом пользоваться им по предназначению, а в этом не поможешь. Неужели СССР помог народам из стран бывшего социалистического лагеря (слово-то какое ;) ) в результате Второй мировой войны? Малые народы не могут выбирать своих стратегических союзников и приходится приспосабливаться к тому, кто под боком. Однако большому и сильному под боком не стоит вводить себя в лишнее и ему самому ненужное (безразличное? ;) ) заблуждение насчёт долгосрочной культурной ценности его "помощи" для его малых соседей. Не говоря уже о "помощи" соседям на другом краю мира :) как, скажем, США Ираку (Вьетнаму) или СССР Кубе (тому же Вьетнаму, Афгану)...
     
  9. Бабушка
    Оффлайн

    Бабушка Учаcтник

    Репутация:
    0
    Как будто наши однородны . Это раньше , когда были только "Известия" и "Правда" — а сейчас ......

    ХАМАС и «Хезболла» поддержали Кокойты
    28 АВГУСТА 2008 г. ЮЛИЯ ЛАТЫНИНА
    Признание Россией независимости Южной Осетии и Абхазии получило-таки международную поддержку. Действия России одобрили две такие авторитетные международные организации как ХАМАС и «Хезболла». Эта замечательная дружеская поддержка лишний раз свидетельствует о том, что происходит в Закавказье. А именно — о палестинизации Кавказа. О разделении Грузии на две части — европейскую процветающую Грузию с центром в Тбилиси и два парагосударственных анклава, являющихся заложниками или союзниками России.Как устроена «Хезболла»? А очень просто. Есть Израиль, где люди работают, трудятся, живут. А есть «Хезболла», которая шмаляет по этому Израилю ракетами, запущенными из собственных домов, полных жен и детишек, и объясняет, что во всем виноваты проклятые евреи. Никакой другой работы, кроме как запускать ракеты, нет. Никакого другого смысла жизни, кроме ненависти к евреям, тоже. Если евреи не отвечают на ракеты, ракет становится больше. Когда евреи отвечают, на свет торжественно извлекают трупы убитых детей и говорят: «Мы же вам говорили, что евреи — исчадия ада!» Найдите, что называется, девять различий с Южной Осетией. Где по грузинским селам палили из автоматов, а то и из минометов, а ответный огонь называли «провокацией». Где пропаганда грузин как врагов нации занимала все время, оставшееся от показа мудрого вождя Кокойты. Когда в селе Курта в соседнем грузинском анклаве выстроили больницу, куда можно было пойти лечиться (а заодно кинотеатр, дискотеку, магазины и пр.), власти перекрыли границу. И не смогли починить водопровод, а населению объяснили, что воды нет, потому что ее выпили грузины. Вот это-то совместное предприятие по освоению денег на борьбу с Грузией мы и признали, и после этого признания президент Медведев заявил, что готов к новой «холодной войне».
    Насчет «холодной войны» не знаю, но я бы сравнила происходящее со сравнительно недавним поворотом в мировой истории — с 11 сентября 2001 г. И сравнила бы вот почему. У «Аль-Каеды» нет ни людских, ни материальных, ни интеллектуальных, ни финансовых ресурсов, чтоб хоть как-то соперничать со свободным миром. «Аль-Каеда» не сделала ни одного открытия, не построила ни одного завода, ее члены не написали ни одной книги, достойной занять свое место в мировой литературе. Вообще ничего. Зеро. Единственный ресурс, которым обладает «Аль-Каеда» — это сам открытый мир, его научные достижения, его промышленная инфраструктура.И вот оказалось, что это интеллектуальное и финансовое зеро способно причинить открытому миру капитальное зло. И для этого не надо ничего — ни творить, ни создавать, ни изобретать — достаточно злой воли. Почти невозможно ничего противопоставить террористам, которые решили захватить самолет, взорвать поезд или взять в заложники школу в Маалоте или Беслане.Так вот ресурсы свободного мира и нынешней России почти так же несопоставимы, как ресурсы свободного мира и «Аль-Каеды». В России нет ничего, кроме нефти и газа. В наших магазинах продаются турецкие шмотки, китайская электроника, индонезийские кроссовки, финские унитазы, тайваньские мобильники и пр. Даже цемент в Россию стало выгодно завозить из-за рубежа. Наша элита ездит на импортных машинах, покупает дома за границей и обучает детей в западных университетах. Почему-то она отдыхает не в передовых странах типа Северной Кореи или Ливии, которые вместе с нами противостоят четвертому рейху в лице США, а на проклятом Западе, и — о чудо из чудес! — даже свои личные счета эти люди держат не в Венесуэле или Иране, а в Швейцарии и Великобритании.
    Это вовсе не «новая холодная война», и не мечтайте. В «холодной войне» сражались страны с сопоставимыми военными бюджетами. Правда, для того, чтобы бюджеты были сопоставимы, СССР тратил до 70-80% ВВП на оборону, при этом в его распоряжении были ресурсы Восточной Европы и выдающиеся умы вроде Ландау, Келдыша, Королева и др. Теперь ресурсы несопоставимы даже близко. Ландау и Келдыши уехали, Восточная Европа разбежалась, а население, которое раньше довольствовалось пайкой хлеба и фильмом «Донские казаки», не может теперь прожить не то что без иностранного мобильника и иностранного телевизора — оно не может прожить и без американского боевика. Петросян не в силах удовлетворить его взыскующий вкус, кроме Петросяна искатели пищи духовной жаждут еще и Сильвестра Сталлоне, и Бритни Спирс.Единственный ресурс, который остался у Кремля — это злая воля. Как мы видим, этот ресурс практически неисчерпаем.
    Современное открытое общество с трудом, но иногда может справиться с единичными террористами. Однако оно совершенно неприспособленно для борьбы с террористическими анклавами, типа того же ХАМАСа. Их сила в том, что они делают свое население своим соучастником. Спросите нищего палестинца, кто такие евреи, и он совершенно искренне ответит, что это — нелюди, которые убили его двоюродного племянника, когда тот шел, обвязавшись взрывчаткой, в их жидовский детский сад. И ему в голову никогда не придет задуматься над тем, почему сами евреи никогда не обвязываются взрывчаткой и не ходят в таком виде в палестинские детские сады. Спросите нищего жителя Цхинвали, кто такие грузины, и он совершенно искренне ответит вам, что это — нелюди, которые вошли в Цхинвали специально, чтобы перерезать всех детей и изнасиловать всех женщин, но, слава богу, «мы теперь там все зачистили». И ему никогда не придет в голову задуматься над тем, что в Грузии проживает не меньше осетин, чем в Южной Осетии, и почему-то кровавый маньяк Саакашвили не режет осетин, хотя они находятся в его полной власти и лишены поддержки и защиты со стороны Кокойты.
    Как я уже сказала, такие анклавы совершенно непобедимы, пользуются полной поддержкой того населения, которое из них не сбежало, и могут существовать неограниченное время. Но зачем России поддерживать подобные анклавы или тем более становится таким анклавом — рационального ответа нет.
     
  10. Paul
    Оффлайн

    Paul Старожил

    Репутация:
    0
    Ирина,спасибо и за эту Латынину. С интересом узнал ,что она написала 25 книг. Вот молодец. а я дурень сельский,очень люблю писателя,который за всю жизнь 4 написал. Теперь бы еще мнение Бритни Спирс узнать...

    Как бы сказал Штирлиц (и наш Strirlitz имхо подтвердит)-только один небольшой проколо (не пол ребенка) -не "Донские казаки" ,а "Кубанские казаки". Но когда жгешь глаголом -все этто не важно,главное уверенность в своей правоте. Ирина,если увидите интервью с Бритни Спирс -пожалуйста напишите. Хочется быть в курсе изысканий интеллектуальной элиты.
    Ваш любитель майонеза,
     
  11. Paul
    Оффлайн

    Paul Старожил

    Репутация:
    0
    Всем привет Вы знаете, имхо , наше руководство поставило на карту очень многое в личном плане. точнее-все. счета,жизнь на пенсии,саму жизнь (как показывает опыт некоторых госдеятелей). Из чего следует,что наше руководство уверено в том,что другого пути просто нет. этто убеждает меня почти также как и Владимир Владимирович.

    Интересен и некий перекос в освещении (я смотрел только CNN и могу быть не прав). Имхо,события в Пакистане (кстати,где больше население-в РОССИИ или Пакистане? Правильно) гораздо более важны. Там и оружия несравнимо больше. И национальный вопрос. и СЗП. И Китай рядом. А уж про то,что называют Талибан и упоминать не буду...

    А Таиланд? да там живет "всего" 70 Миллионов... а показывают больше Грузию... не,Грузины молодцы,говорят только по-английски,представитель в ООН фотогеничен,молодцы,подготовились
     
  12. tialev
    Оффлайн

    tialev Учаcтник

    Репутация:
    0
    Вы ошибаетесь.
     
  13. mako27
    Оффлайн

    mako27 Зарегистрирован

    Репутация:
    0
    Тысячи жителей Северной Осетии приветствовали выходящих из российских ЮО солдат
    Более трех тысяч жителей Северной Осетии пришли в воскресенье к священному месту на Транскавказской автомагистрали в районе санатория «Тамиск» в Алагирском районе республики, чтобы поприветствовать и поблагодарить российских военных, которых отводят из Южной Осетии к местам постоянной дислокации.
    Поприветствовать и поблагодарить военных собрались простые люди, представители общественных объединений, молодежных организаций, казаки и ветераны.
    Люди встречали солдат цветами, музыкой и национальными танцами, а также дарили им подарки. Военным бросали букеты, а по громкоговорителям скандировали лозунги «Слава Российской армии - освободительнице Южной Осетии» и «Россия и Осетия навеки вместе». В толпе развевались десятки флагов России и Осетии.
    Каждую проезжавшую машину собравшиеся встречали и провожали словами «Спасибо».
    «Это символично, что мы приветствуем вас именно здесь, ведь именно по этой дороге 25 сентября 1775 года осетинское послы отправились в Россию, чтобы сказать о своем желании войти в состав России. С тех пор Россия защищает Осетию, а Осетия ни разу не подвела Россию», - сказал командиру мотострелкового полка Николаю Колотовкину один из ветеранов Великой Отечественной войны. // РИА «Новости»
     
  14. Grigoriy
    Оффлайн

    Grigoriy Старожил

    Репутация:
    5
    А вот против Латыниной я ничего не имею - своя позиция, своя информация, я не знаю. А Новодворская радуется смертям и войне - "я права!"
     
  15. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    Позиция Латыниной в последние года два сводится к следующему нехитрому тезису:
    Вот есть гордые кавказские народы - кавказцы враждуют или дружат между собой, враждуют или дружат с Россией, могут быть ваххабитами, террористами, чёрт знает кем, но всегда они руководствуются честью, интересами своего народа, так как они его понимают. Латынина очень уважает кавказцев. А есть русские. У русских никакой чести нет и быть не может, единственное что их вообще в этой жизни интересует - это распил бабла.
    Вот об этом практически все её статьи и передачи на "Эхе Москвы".
     
  16. Bonvivant
    Оффлайн

    Bonvivant Старожил

    Репутация:
    0
    2 Хайдук. Итак, вы не ответили на мой вопрос
     
  17. Хайдук
    Оффлайн

    Хайдук Учаcтник

    Репутация:
    0
    Полагаю, не все тут догадываются, что я болгарин, хотя последнее представляется малосущественным... ;)
     
  18. Alex
    Оффлайн

    Alex Учаcтник

    Репутация:
    0
    Свой вывод о Латыниной и её статьях я сделал около года назад. В статье, вообще-то посвящённой захвату иранцами английских моряков, она вставила ключевой пассаж об судьбе арестованных в Катаре по делу о взрыве Яндарбиева русских. Написанное было ложью, вероятно, неочевидной для живущих в России, но неприемлемой для того, кто знает реальные факты от участников событий. Более того, написанное не было как-либо подкреплено фактами, а было очевидно продиктовано - и нацелено на соответствующее эмоциональное восприятие - "пролетарским правосознанием", согласно которому любой буржуй - кровопийца, любой поп торгует опиумом для народа... А любой араб - дикарь и садист в душе. (Кстати, согласно тому же "сознанию" грузинские лица при исполнении "взяток не берут". Вообще - никогда и никак. Они же не русские какие-нибудь. Это из одного из последних опусов на Эхе.) Для меня этого было достаточно, чтобы решить - эта журналистка лживая дрянь. Разбирать, соотносятся ли реальные и привранные факты в её опусах как 50/50 или, к примеру, 60/40, не имею желания. Такого рода статьи в некоторых неформальных средствах информации называются точным словом "пропагандонство".
    Кто в таком плане опаснее - конечно, считаю, что для согласия с невменяемой Новодворской надо самому быть невменяемым. А вот чтобы сказать "а в идеях Латыниной всё же какая-то правда есть" достаточно всего лишь отключить ненадолго ту часть головы, которая отвечает за критическое отношение к прочитанному.
     
  19. ischukin
    Оффлайн

    ischukin Старожил

    Репутация:
    161
    Хотя я и сторонник России в плане противодействия Штатам, я совершенно неприемлю принцип "вам можно, значит и нам можно". Все равно что на дороге два лба двухметровых будут силой мериться. Мол, ах ты ударил этого прохожего, так я этого ударю. В результате таких разборок поневоле хочется, чтобы появился какой-то третий прохожий, который вырвет ноги обоим здоровым ***ам. Так поневоле начнешь понимать Иран или корейцев, я имею в виду их желание иметь ядерное оружие, чтобы застраховать себя от таких благодетелей, которым стремно поднять друг на друга руку и они выпускают пар на более слабых. Все понимают, что у слабых государств нет возможности полноценно противостоять супердержавам. У них есть лишь надежда на союз с крупной структурой. То есть НАТО - вполне логичный шаг для Грузии. И вообще вступать или не вступать в НАТО - это право принадлежит грузинам, украинцам, но никак не россиянам и не американцам. Я могу признать, что президенты Украины и Грузии - идиоты, но кроме президентов есть еще и народы этих стран. И если уж выбирать, на чей образ жизни ориентироваться, то уж никак не российский, несмотря на статус братского народа.
     
  20. Бабушка
    Оффлайн

    Бабушка Учаcтник

    Репутация:
    0
    Каюсь , зря я вам советовала насчет майонеза . Вы , таки да , предпочитаете язычок с хреном и еще поперчить немного .Это ж надо так внимательно перечитать до последней буковки и найти ТАКИЕ нестыковочки. Зачет !!!
     
  21. Grigoriy
    Оффлайн

    Grigoriy Старожил

    Репутация:
    5
    Штирлиц, не могу с Вами согласиться. Её взгляды на кавказцев мне неизвестны и неинтересны, а вот то, что Вы говорите о её мнении о русском народе мне представляется верным с одной поправкой: она говорит о людях, реально властвующих в России. Т е .
    1. Это никак нельзя считать русофобией. Увы, в силу(как я думаю) христианского в основе мировозрения русского народа у власти в России веками оказывались худшие морально люди. Лучшие не хотели быть во власти.
    2. Её взгляд, сколько могу судить, близок к истине - хотя чересчур имхо жёсток. Нельзя сказать видимо хоть про Путина с Медведевым, хоть про большинство милиардеров,хоть о Чубайсе что их заботит только их карман. В значительной , м б в 1-ой степени - но явно И Россия занимает в их заботах своё место.
    Алекс, я не разбирался подробно, но могу сказать:
    1, Она человек видимо чрезвычайно умный.
    2. В её выступлениях иногда встречаются очевидные и грубейшие провалы, совершенно непонятные, учитывая её огромный ум и историческое образование. Помню, как меня поразило её выступление, будто не бывало в истории, чтобы тираны и диктаторы отказывались добровольно от власти.Да я при моих поверхностных знаниях сходу назову многих:
    Сулла, Диоклетиан, Иван 4, Карл 5, Никон, ...
    Непонятно.
     
  22. Alex
    Оффлайн

    Alex Учаcтник

    Репутация:
    0
    Сразу возникают вопросы - например, каким образом Финляндия обеспечила себе мирное и благополучное существование после Второй мировой? И к чему до этого привела её надежда на союз с крупной структурой типа Третьего рейха? А Польша обеспечила себе безопасность в 1939 союзом с Англией и Францией?
    Ориентироваться на образ жизни - а можно, к примеру, на японский? :) А на индийский? Или трудновато будет - а кому сейчас легко? Да и к тому же если можно предположить, что о российском образе жизни (вообще смешное словосочетание :) ), украинский народ какое-то представление должен иметь, свой национальный образ жизни его, видать, не устраивает... так откуда же ориентир, американский, к примеру, взять? Неужели Голливуд подскажет, или CNN, к примеру? :)
     
  23. Alex
    Оффлайн

    Alex Учаcтник

    Репутация:
    0
    Григорий, где-то намного раньше в этой теме приводились ссылки на разбор статей и книг Латыниной. Человек пытается включать в текст военные, технические рассуждения - но получаются исключительно "стремительные домкраты". Народ валялся и пытался язвить в секситском духе - мол, лучше бы она о чём своём, гинекологическом... Странно, но даже такое издевательство не наставило мадам на путь истинный.
    О русском народе - здесь, увы, она как раз не о властвующих, а о рядовом, среднестатистическом русском военном, милиционере, бизнесмене... Вы читали, что написано в том же опусе о русских, в частности, солдатах? Оружие российское отвратительное, и грузины проиграли потому, что пользовались именно им; русские не умеют стрелять; русские бомбят всё подряд без разбора, потому что злобные; русские тырят грузинские ботинки и форму, потому что свои - дерьмо;снимают их даже с трупов; также они вечно пьяные и воруют унитазы. Про одного осетина всё же написано, что он храбро воевал. А о русских? Хоть что-то положительное есть? Если это речь умного человека, то он умён, как Геббельс, то есть знает его высказывание о лжи.
     
  24. Хайдук
    Оффлайн

    Хайдук Учаcтник

    Репутация:
    0
    Ну вот, Китай подвёртывается :lol:
     
  25. Хайдук
    Оффлайн

    Хайдук Учаcтник

    Репутация:
    0
    Устраивает, конечно, думают, что их образ жизни ближе к европейскому, в Европе будут на равных с остальными державами, с Россией на равных нельзя... ;)
     
  26. ischukin
    Оффлайн

    ischukin Старожил

    Репутация:
    161
    Alex, если вы имеете в виду то, что ради мирного существования Финляндии пришлось поступиться частью территорий в угоду СССР - объясните это британцам, у которых был гораздо более свежий пример - Фолкленды. Они территорией не поступились и защитили ее с оружием в руках. Может им тоже стоило смириться с потерей подконтрольных территорий? Так и Грузия должна была отстаивать свою территорию, во всяком случае до момента, пока у Южной Осетии был открытый статус (Россия сама виновата, что этот статус поддерживала, тем самым позволяя Грузии по крайней мере пытаться навести порядок у себя). Только когда Россия поняла, что выхода нет и нужно либо признавать ЮО либо постоянно находиться под угрозой уколов со стороны Грузии (это не так страшно, но дает повод для появления там со временем международных сил, что не в интересах России) только тогда дело сдвинулось с мертвой точки. И именно союзнический статус с Россией позволил ЮО отстоять свои интересы. То, что одна страна выбирает сильного "покровителя" и в итоге оказывается в проигрыше, как это было с союзниками немцев времен Второй мировой, еще не означает, что прикрытия сегодня быть не должно вообще. Вхождение Грузии в НАТО, конечно, было бы неприятностью для России, но как по мне эта угроза - ничто, по сравнению с тем, что под носом куда более могущественная НАТОвская Турция, которой весь Черноморский флот России не страшен. И если еще и Украина войдет когда-то в НАТО, то при поддержке черноморского турецкого, я уже не говорю про "дружеский" американский средиземноморский флот, Россия черноморский регион стратегически полностью проиграет. Вот что означает потеря союзников. Так что России несмотря на все свое превосходство в военной силе надо наоборот засунуть поглубже свою гордость и искать возможность улучшить отношения хотя бы с Украиной. Если еще не поздно.

    Насчет образа жизни - никакой Голливуд украинские мозги в американские не превратит. Люди слишком разные. Но если выбирать себе союзника из крупных игроков, то Евросоюз на сегодня выглядит явно привлекательнее России. Или вы не согласны?
     
  27. ischukin
    Оффлайн

    ischukin Старожил

    Репутация:
    161
    Нет, образ жизни у нас ближе к российскому. Тоже раздолбайский. И это недостаток с точки зрения перспектив развития государства. Мы не можем поднимать себя экономически по российскому образцу - нет таких мощных экономических ресурсов. А что еще можно позаимствовать у России? Может судебную систему? Или здравоохранение? На равных мы можем быть с Россией только по уровню коррупции с поправкой на масштабы государств, а по бестолковости лидеров страны мы Россию однозначно превосходим. Но надо же менять ситуацию к лучшему и Россия кроме "братья-славяне" ничего путного родить не может. А как ведется диалог с родственным грузинским народом, если мнение слабой стороны не устраивает - мы уже видим. Разговор "дружите с нами, а не то..." Украину не устроит. На самом деле выбор страны зависит от предлагаемого уровня жизни. Вон Гибралтар вообще согласился остаться в статусе британской колонии. Им просто так лучше живется, хотя даже с точки зрения языка испанцы им ближе, я уж не говорю про географическую близость. Но что-то близость "братьев-испанцев" местных жителей не сильно вдохновила.
     
  28. Loner
    Оффлайн

    Loner Учаcтник

    Репутация:
    1
    ischukin,

    по поводу "российского образа жизни" вспомнилось:

    именно поэтому западный образ жизни не принимается столь многими эмигрантами; именно в этом разница, а не в проблемах судебной системы. Даже многие из таких как я, оказавшись в Америке в возрасте 15 лет оказались слишком "отравленными" российским образом жизни чтобы стать американцами.

    Не торопитесь отказаться от "российского образа жизни", много потеряете. Имхо, в смысле "стеклянных отношений" такие страны Европы как Англия и Германия еще дальше от России чем США.

    А что суды не должны быть коррумпированными, так это со времен вавилонского царя Хаммурапи известно. Европа тут ни при чем.
     
  29. e271
    Оффлайн

    e271 Старожил

    Репутация:
    1
    С Россией нельзя на равных, потому что это часть России ... Если мы говорим про народ ... А если про ющенков, то понятно и в Тамбовской губернии свои ющенки мечтают о Европе ...

    А для народа Украины в Европе место разве что в дворницкой, поскольку на кухне уже есть поляки ...
     
  30. e271
    Оффлайн

    e271 Старожил

    Репутация:
    1
    Нет, в политическом треде это принципиально важно. Наверное не надо объяснять что речь не идет о биологии. Речь идет о самоопределении. Болгарин, он и в Африке - болгприн. То есть не русский и не немец, а именно болгарин со своими историческими корнями, исторической памятью и менталитетом ...
     
  31. e271
    Оффлайн

    e271 Старожил

    Репутация:
    1
    А вот странного как раз ИМХО ничего нет. Человек нашел нишу и зарабатывает, разрабатывает. То есть я хочу сказать что это нормально и это нельзя ставить в вину. Вот взять к примеру Жириновского. По мне - крайне малосимпатичная личность, но вот нашел нишу, сумел адаптироваться и отоворился, упаковался, устроил жену и детей и его даже приглашают высказываться ... Всем того же желаю ... :D
     
  32. e271
    Оффлайн

    e271 Старожил

    Репутация:
    1
    Да конечно и пример очень удачный Англия и Фолькленды (Аргентина и Фолькленд) (Сербия - Косово) :)
    Могу напомнить также и о наших землях от Сан-Франциско - до Эльбы :D

    То есть Формула Ельцина о том что бы брать суверенитета (земли, территорий) столько, сколько сможете - она вечна и справедлива... Но главное - СКОЛЬКО СМОЖЕТЕ
    При этом использовались, используются и будут использоваться все средства - от иновещания до истребления. Начинается с иновещания, а если не ... отключим газ... Или наоборот пустим газ ...
    На примере одной личности показателен пример Милошевича Сначала уговариваем, потом бомибим, сначала судим, потом просто удавим в камере ... И это на протяжении всей истории у всех народов и даже в армии :) Не можешь - научим. Не хочешь - заставим ...
     
  33. Lugan
    Оффлайн

    Lugan Старожил

    Репутация:
    0
    Никогда не мог понять разговоров о "европейском пути Украины". Можно подумать, это какая-то волшебная палочка - крибле-крабле-бумс, и вся страна в шоколаде. Просто смешно. Это не говоря о том, что нас там видеть не готовы и не сильно хотят - об этом в Европе говорят и прямо, и намеками. Стыдно смотреть на наших официальных лиц, которые изо все сил стараются этого не слышать.
    Конечно, Украина намного ближе к России - и по менталитету, и по языку, и по вере. Просто не надо делать из России мамону. И перестать раскалывать страну, в чем наши руководители изрядно преуспели за последние годы. Иметь хорошие отношения с Россией и Европой одновременно вполне возможно - так и было до 2004 года.
     
  34. Хайдук
    Оффлайн

    Хайдук Учаcтник

    Репутация:
    0
    Женя, все правильно, я об этом знаю и поэтому всегда прилагаю усилия писать с космополитических и рациональных позиций :) . Кажется, что успеваю... ;)
     
  35. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    143
    Игорь, ну вы очеловечиваете государства и хотите, чтобы они себя вели как культурные и интеллигентные люди. Подчинялись общим законам, не обижали слабых, которым можно гордо и независимо принимать самостоятельные решения. Ясно ведь, что это сказки для дурачков. Нет у маленьких и слабых фактического права вести независимую политику, особенно внешнюю. Это уж совсем надо оторваться от жизни, чтобы считать, что маленькая Грузия может по своей прихоти "независимо" решать, вступать или не вступать в антироссийский военный союз, пускать к себе американцев, прокладывать по своей территории нефтепроводы и т.п., не интересуясь мнением России.
    Ну и какие будут конструктивные предложения? Как России добиться хорошего отношения со стороны Украины, чтобы она не лезла в НАТО и согласилась на дальнейшее пребывание Черноморского флота в Крыму? Газ поставлять за бесценок? Пробовали, не получилось. Перестать Лужкову и прочим заикаться про Крым? Ну и это не поможет, ясно же. Только облегчит Украине вступление в НАТО. Украиной рулят и, боюсь, будут рулить всякие господа вроде Ющенко, которых России не задобрить. Ведь их выбирает не сам украинский народ, а американцы. В честные выборы на Украине я верю не больше, чем в честные выборы в России.
     
Статус темы:
Закрыта.