Политика и вокруг

Тема в разделе "Пресс-клуб", создана пользователем Valchess, 11 окт 2006.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Druinna
    Оффлайн

    Druinna Старожил

    Репутация:
    0
    Вот именно. Потому что каждый из нас лучше знает о себе, чем какой-то журналист. И потому что для меня суть статьи совсем не в этом, о чем я вам безуспешно толкую.
    Однако, вы не ответили на мой вопрос.
    (Взяла с вас пример и тоже вместо Вы пишу вы)
     
  2. Черный плащ
    Оффлайн

    Черный плащ Зарегистрирован

    Репутация:
    0
    Что значит поиздевались? Она села в тюрьму задолго до обстоятельств предшествующих беременности,соответсвенно сама над собой и ребёнком поиздевалась.С умыслом или без-уже другое дело.Но то что мы имели дело явно не с непорочным зачатием это факт.Тем более, как писалось выше, она не признавала свою вину...
     
  3. Черный плащ
    Оффлайн

    Черный плащ Зарегистрирован

    Репутация:
    0
    И вытекает ли отсюда,например, беременным в магазинах всё бесплатно,разрешён проезд на красный еtc? Или всё таки это обычный субъект правовых отношений?
     
  4. Grigoriy
    Оффлайн

    Grigoriy В предбаннике

    Репутация:
    5
    Я не читаю Новодворскую, так что её влияние или цитирование исключено. Сами же по себе чувства нормальны для человека, а их выражение - для тех, кто не являются интровертами.
     
  5. Ruslan73
    Оффлайн

    Ruslan73 Старожил

    Репутация:
    25
    Druinna
    возможно у вас хорошо развит навык общения с негативистами, раз вы это фильтруете и не принимаете на свой счет, пытаеетсь понять позицию автора.
    но на мой взгляд - это не обычная реакция. обычному человеку если говрят "ты г@вно", он воспринимает это что "мне говорят что я г@вно" это вызывает защитную реакцию которая будет направлена против источника оскорблений, против той позиции которую якобы этот источник занимает, появится желание отмахнуться от этих проблем списать на преувеличние и т.п..
    если бы автора действительно интересовал предмет, он (она) бы вместо оскорблений читателя предложила что-то дельное. что сделать.
    но автору imho это не интересно. автору интересно вызвать негатив.
     
  6. Druinna
    Оффлайн

    Druinna Старожил

    Репутация:
    0
    Дорогой Руслан!
    Мы с вами действительно совершенно по разному восприняли эту статью.
    Воспримем это как факт. Не копаясь в причинах.
    ОК?
     
  7. Ruslan73
    Оффлайн

    Ruslan73 Старожил

    Репутация:
    25
  8. Иа
    Оффлайн

    Иа Осслихъ

    Репутация:
    205
    Нет, никоим образом не вытекает. Да, обычный субъект правовых отношений.
    Речь не о том, что ее посадили, а о том, что не отпускали, хотя по закону это можно было сделать. Более того, УДО было общепринятой практикой для неопасных для общества преступников. Причем не отнюдь не только женщин, беременных и имеющих детей. Но суд и имеющуюся практику и очень важные дополнительные обстоятельства проигнорировал. Что многих и возмутило
     
  9. Lugan
    Оффлайн

    Lugan Старожил

    Репутация:
    0
    1. Я пользуюсь в основном интернетом. К журналистом отношусь в основном негативно, ибо их профессия слишком древняя - независимо от того, озвучивают ли они близкие мне взгляды или нет.

    2. Что непонятного? Вы выкладывали лишь те ссылки, где говорится о России/СССР только в негативном плане. Это уже позволяет сделать некоторые выводы.
     
  10. Иа
    Оффлайн

    Иа Осслихъ

    Репутация:
    205
    Вступлюсь за Друинну, ибо неправда
    Пост 19653 - интервью Гайдара, где нынешние действия российского правительства оцениваются в целом позитивно
    пост 19631 - спор Шурыгина и Латыниной, где представлены 2 точки зрения
     
  11. Lugan
    Оффлайн

    Lugan Старожил

    Репутация:
    0
    Иа, умудренный горьким опытом с Вами спорить не стану. Корректирую свое высказывание словами "в основном". Можем подсчитать процент.
     
  12. Иа
    Оффлайн

    Иа Осслихъ

    Репутация:
    205
    Можем, и что это даст?
    "В основном" - это не криминал, это не "все плохо, все ужасно", а совершенно нормальная ситуация.
    На форумах обсуждают чаще всего недостатки и проблемы, и негатива всегда больше, чем позитива. У Вас, например, 100% об украинской политике - негатив. И какие надо делать выводы? Вы ненавидите свою Родину? Абсурд
     
  13. Sokol
    Оффлайн

    Sokol Учаcтник

    Репутация:
    0
    Что-то вы сегодня чересчур серьезно настроены. А вот вам развлекуха

    http://www.rb.ru/office/gyncyclo/zvuki/2009/07/28/134538.html

    "Путин едет в Пикалево": Йожин с бажин по-русски
    Опубликовано 28.07.2009 в 13:45, обновлено 28.07.2009 в 16:24
    | Автор - Александр Суров
     
  14. Иа
    Оффлайн

    Иа Осслихъ

    Репутация:
    205
    да не, как раз наоборот. Призываю быть проще и не искать всюду русофобию и разные прочие коварства
    Про Йожина уже видавши )
     
  15. Druinna
    Оффлайн

    Druinna Старожил

    Репутация:
    0
    Луган!
    Иа уже Вам ответил (#197520) и. пожалуй, этим все сказано.
    Но я не знаю, когда у меня теперь будет возможность писать, и поэтому добавлю, что когда Вы оставляете Ваш менторский тон и манеру навешивать ярлыки, то с Вами очень даже приятно пообщаться.
     
  16. R Ov
    Оффлайн

    R Ov Старожил

    Репутация:
    0
    А у меня есть любимый журналист, даже 2 - это Савелий Тартаковер и Михаил Таль. Правда в данной теме это офф-топ(((
     
  17. e271
    Оффлайн

    e271 Старожил

    Репутация:
    1
    Ах, Иа Вы все же ИМХО под свою модель подстраиваете. Мне то кажется что Луган ненавидит сепаратистов, отколовших обманом часть России. Но очевидно Вам такая интерпретация не по душе ... :)
     
  18. Иа
    Оффлайн

    Иа Осслихъ

    Репутация:
    205
    а я разве осуждаю Лугана за то, что ему не нравится украинская политика? Имеет полное право - и к любви или ненависти к Украине (но не к ее власти) это отношения не имеет, о чем я в очередной раз и сказал. Точно так же нелюбовь к Путину, Ельцину, Брежневу или Сталину - или даже ко всем им вместе взятым - не означает нелюбви к России. Но Лугану это непонятно. Его нелюбовь к власти - правильная, а у оппонентов нелюбовь к власти неправильная и русофобская
    Глупости. Я ничего не интерпретировал, так что Ваше мнение ни на чем не основано
     
  19. Lugan
    Оффлайн

    Lugan Старожил

    Репутация:
    0
    Не согласен, Иа. Когда не любишь одного, например, Ющенко, или Путина - это нелюбовь к правительству. Лично я, например, довольно положительно относился к Кучме.
    А когда не любишь всех скопом - от Ленина до Медведева, к примеру - это уже отношение к стране. Ибо как пишуший это относится к народу, который. по его мнению, всегда отдает власть недостойным правителям?
     
  20. MISCH
    Оффлайн

    MISCH Учаcтник

    Репутация:
    0
    А бывают ли достойные правители? :D
     
  21. Lugan
    Оффлайн

    Lugan Старожил

    Репутация:
    0
    Это уже ближе к философии, чем к политике :cool:
     
  22. Иа
    Оффлайн

    Иа Осслихъ

    Репутация:
    205
    Тут сразу несколько моментов
    1. от Ленина до Черненко никаких выборов не было и народ никто не спрашивал. Была советская власть. Если кому-то эта власть сильно не нравится и он считает ее недостойной народа, то не особо важно, какая персона эту власть возглавляет. Это - нелюбовь к советскому социалистическому строю, но отнюдь не к России
    2. если кто-то постоянно критикует Путина, сталинский и брежневский СССР, то из этого не следует, что такое же резко негативное отношение, к примеру, к Ельцину и Горбачеву. Вы же не знаете мнения Друинны относительно этих людей
    3. возьмем, например, Грузию. Я очень плохо отношусь к Гамсахурдиа и Саакашвили и не очень хорошо - к Шеварднадзе. Разве из этого следует, что я грузинофоб? Огромное количество грузин голосовало за первых двух, но потом отвернулось от них, почувствовав себя обманутыми. Они тоже грузинофобы? Умение выбирать - очень непростая вещь, многие народы этому учатся не одно десятилетие. И все равно делают чудовищные ошибки
    4. Хочу присоединиться ко всем, кто отмечает Вашу спокойную и корректную манеру дискуссии. Для подобных тем - это редкость. И это радует )
     
  23. Lugan
    Оффлайн

    Lugan Старожил

    Репутация:
    0
    1-2. Очень показательный пример с Горбачевы и Ельциным. Это - разрушители. При одном развалился СССР, при другом начала трещать и едва не развалилась Россия. Если некто относится положительно именно к этим двум персонажам, то я еще больше укреплюсь в правильности своего мнения.
    3. Вот тут согласен. Народ часто ошибается.
    4. Алаверды)
     
  24. MISCH
    Оффлайн

    MISCH Учаcтник

    Репутация:
    0
    Философия- в общепринятом смысле- из той же серии маразмов. Поиск новых бессмысленных вопросов или обсуждений et cetera.
    Ну а так называемая политика- это вообще для законченных ........ .:D
     
  25. MISCH
    Оффлайн

    MISCH Учаcтник

    Репутация:
    0
    Народ всегда ошибается.
     
  26. Иа
    Оффлайн

    Иа Осслихъ

    Репутация:
    205
    Я так и ожидал. Но тогда Ваша логика "нелюбовь к любой власти = нелюбовь к народу" не работает, раз допускает подобные исключения. Это не пресловутая "казуистика", а принципиальный момент, свидетельствующий о том, что все гораздо хитрее и сложнее.

    Я, к примеру, считаю, что столько зла, сколько Сталин, России не принес никто. Но отнюдь не отказываю сталинистам в патриотизме. Это разные вещи
     
  27. Lugan
    Оффлайн

    Lugan Старожил

    Репутация:
    0
    Ну так может стоит отнять у народа право выбора?
     
  28. MISCH
    Оффлайн

    MISCH Учаcтник

    Репутация:
    0
    А что это такое вообще- народ? Толпа маловменяемых людей, обманутых по жизни, которых используют как рабов? Правда, иногда под прикрытием красивых лозунгов. :D
     
  29. Grigoriy
    Оффлайн

    Grigoriy В предбаннике

    Репутация:
    5
    Продолжу off :)Оба на мой взгляд плохи, а Тартаковер просто непереносим. Ненавижу выдрючивания. Особенно когда они в точности для того, чтобы замаскировать пустоту, и когда они вот такие - насквозхь выдуманные и искусственные. Это о Тартаковере. Таль во всём хорош, но его гастрономические изыски тошнотворны. Для меня естественно. Не лучше фекальной терминологии, даже пожалуй хуже. И неприятна его патока в адрес соперников.
    Это я к тому, как люди и их реакции разнятся.
    :)
     
  30. Grigoriy
    Оффлайн

    Grigoriy В предбаннике

    Репутация:
    5
    Пётр 1 имхо несравнимо больше. И уж точно Николай 2 - хотя в отличие от Петра и Сталина был не выродком, а нормальным и неплохим человеком.
    Хотя ... Пожалуй, Отечественная - почти целиком вина Сталина. Не вмысле что Гитлер пушистый, а в смысле что при нормальной политике войны не должно было бы быть.
     
  31. Иа
    Оффлайн

    Иа Осслихъ

    Репутация:
    205
    Не могу согласиться. В 32-33-м, когда не поддержали немецких социал-демократов, предсказать, что будет дальше, было практически невозможно. А потом Гитлера уже сложно было остановить - может, и можно, но какими-то небанальными средствами.
    Относительно ВОВ Сталин виноват (и это не его ошибка, а его многочисленные преступления) в том, что нападение немцев привело к таким катастрофическим последствиям в первые месяцы войны. Но это уже в теме про Сталина обсуждалось
     
  32. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    Сюда, наверное, вместо имени Сталина без проблем подставляются имена правителей Франции, Польши, etc.
    По всей видимости, правда в первую очередь в том, что немецкая военная машина была уж очень мощной.
     
  33. Manowar
    Оффлайн

    Manowar Команда форума

    Репутация:
    0
    Кому-то это право тогда передастся. Будет ли этот кто-то пользоваться им эффективнее, чем это делает народ?
     
  34. MISCH
    Оффлайн

    MISCH Учаcтник

    Репутация:
    0
    *lol**lol**lol*
     
  35. Хайдук
    Оффлайн

    Хайдук Учаcтник

    Репутация:
    0
    Миш, политики и правители быдло, народ - рабы, а мы с Вами кто? ;)
     
Статус темы:
Закрыта.