Политика и вокруг

Тема в разделе "Пресс-клуб", создана пользователем Valchess, 11 окт 2006.

Статус темы:
Закрыта.
  1. bazar-wokzal
    Оффлайн

    bazar-wokzal Николай

    Репутация:
    0
    Алекс, мне очень жаль, что я вас обидел. Простите, если и когда сможете. Я считаю, что человек позорит своим поведением только себя, свое имя и фамилию. Тезки и однофамильцы не должны это принимать на свой счет. Союз Михаила Архангела придумал не я, я на него только намекнул. Невозможно обидеть этим ни Михаилов, ни архангелов - а только черносотенцев.
     
  2. bazar-wokzal
    Оффлайн

    bazar-wokzal Николай

    Репутация:
    0
    Ок. И вы задумайтесь, почему вместо конкретного разговора (где именно я назвал черное белым и наоборот) вам легче скатываться на поэзию и метафоры. Я еще раз прошу разом всех со мной несогласных не обсуждать мою личность, не вешать на меня ярлык за ярлыком один лругого краше, а перейти к аргументам и примерам. Мы тут не голосуем "кого больше" и не письками меряемся "чей уровень на чей похож". Хотелось бы по существу.
     
  3. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    142
  4. Quantrinas
    Оффлайн

    Quantrinas Учаcтник

    Репутация:
    0
    +1
     
  5. Quantrinas
    Оффлайн

    Quantrinas Учаcтник

    Репутация:
    0
    Начинаю понимать некоторые идеи шовинистов, типа, надо всё засрать, враг и передохнет. Красиво. :lol:
     
  6. Alex
    Оффлайн

    Alex Учаcтник

    Репутация:
    0
    Базар, я считаю, что Михаил Архангел - символ России в целом, символ Израиля, символ христианства и двух других мировых религий, символ всех людей, которых назвали этим именем в том числе и потому, что оно есть в святцах. Живи вы в стране, где русских по списку 150 человек, а в реальности в 3 раза меньше, вы бы это чувствовали лучше. Не одобряю того, когда гордятся тем, что против ветра и не боятся брызг. Если у вас с Михаилом Архангелом есть какие-то личные ассоциации, это не повод обобщать так, что задевает всех, причём в грязной форме. Если у кого-то есть негативные ассоциации с Петром 1, Петербургом или престолом Святого Петра, то это не повод переделывать это имя в "***" при первом удобном случае.
    Я бы тоже попросил вас задуматься, почему столь разных людей оскорбляют ваши высказывания. Если, конечно, это не то, что я думаю - т.е. особый повод для гордости. Или драйв, словами Креста (ему +1).
     
  7. Quantrinas
    Оффлайн

    Quantrinas Учаcтник

    Репутация:
    0
    Извините, я тут что-то пропустил, наверное, причём тут Михаил Архангел?
     
  8. bazar-wokzal
    Оффлайн

    bazar-wokzal Николай

    Репутация:
    0
    Нет, Алекс. Михаила Архангела я не трогал, я задел "Союз Михаила Архангела" - печально известную наряду с "черной сотней" организацию. Если вы про это союз впервые слышите - прошу вас почитать немножко по поиску - вам будет легче меня простить. Михаила Архангела мне и в голову не пришло бы упоминать в таком контексте. Я и вправду атеист, и богоборец, но оскоpблять чувства верующих не в моих правилах. Искренне верующих я искренне уважаю. Хотя грешен - не могу отказать себе в удовольствии иногда попинать лицемеров.

    А за параллель Михаила Леонтьева с Союзом Михаила Архангела я готов отвечать - это моя мысль, от которой я не откажусь, даже если она для кого-то оскорбительна.
     
  9. bazar-wokzal
    Оффлайн

    bazar-wokzal Николай

    Репутация:
    0
    это мой последний пост в ЖЖ, я тут кидал ссылку.
     
  10. Quantrinas
    Оффлайн

    Quantrinas Учаcтник

    Репутация:
    0
    Организация, кажется, действительно не очень. Но, базар, я из ЖЖ про этот союз не очень уловил, слишком иносказательно, а Alex обиделся. Зря Вы так грубо, из-за этого многие правильные мысли не воспринимаются.
     
  11. Alex
    Оффлайн

    Alex Учаcтник

    Репутация:
    0
    Базар, я прекрасно знаю про Союз Михаила Архангела; к сожалению, вы написали так, будто со словами Михаил Архангел более ничего ассоциироваться не может, что для большинства людей далеко не так. Под именем Иисуса Христа, абсолютно уверен, существовало множество разных самых отвратительных сект и проч. движений; это не повод переделывать имя, для кого-то святое, в похабную кликуху. Более того, я считаю, что если кто-то упражняется в том, чтобы переделывать неприятные ему названия и фамилии в матершинные клички, видя в этом аргумент, типа "Путин - Х.ютин", то ему лучше намазать прыщи Клерасилом и удовлетворить себя в ванной. Ничего личного.
     
  12. bazar-wokzal
    Оффлайн

    bazar-wokzal Николай

    Репутация:
    0
    Убедили - исправил. Спасибо за критику.
     
  13. bazar-wokzal
    Оффлайн

    bazar-wokzal Николай

    Репутация:
    0
  14. Alex
    Оффлайн

    Alex Учаcтник

    Репутация:
    0
    Спасибо, Базар, ценю и уважаю. Простите, если был резок и обидел вас.
     
  15. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    631
    Понимаю, Коля, что тебе легче удавиться, чем от своего отступиться. В том числе и от говна - твоего любимого слова, образа и результата действий.
    Ты призываешь к каким-то там аргументам, не замечая того, что разные люди (с разными взглядами и поводами сюда написать) одновременно обращают твое внимание на некоторые твои неприятные манеры. Какие могут быть аргументы, если собеседник шокирует своим запахом, видом и манерой швыряться ... ну, не важно чем. О чем говорить, если нормально говорить невозможно?
    Сначала надо как-то нормализовать обстановку.
    Может быть, тебе все же стоит сделать какие-то выводы и хоть в чем-то изменитиься? Понимаю, что на 5-м десятке лет это архитрудно. Но не невозможно.
     
  16. bazar-wokzal
    Оффлайн

    bazar-wokzal Николай

    Репутация:
    0
    Не за что, вы были очень корректны, я привык и к более резкой критике, а ваша была полезна.
     
  17. Quantrinas
    Оффлайн

    Quantrinas Учаcтник

    Репутация:
    0
    Пожалуйста. И спасибо.
     
  18. bazar-wokzal
    Оффлайн

    bazar-wokzal Николай

    Репутация:
    0
    Сереж, мне нечего добавить к написанному мною выше. Я ж не навязываюсь. Это по сути. По форме ты частично прав - можно бы эту дискуссию вести повежливее. Но давай ты тогда для справедливости сделаешь замечания и моим не вполне корректным оппонентам. Тут проскальзывли слова похуже чем "***".
     
  19. ber-viking
    Оффлайн

    ber-viking Учаcтник

    Репутация:
    12
    Я считаю, пора немного развязать политику, ей тесно в рамках одной темы.
     
  20. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    631
    Не понял, кого и какие слова ты имеешь в виду. Но готов.
    Делаю замечание всем участникам дискуссии - прошу вас тщательнее подбирать слова. Не перегибать, не оскоpблять, не провоцировать.
    И себе делаю замечание тоже :)
    Когда писал "эстонцы", то имел в виду только нынешнее полит. руководство этой замечательной страны. Никоим образом не хочу задеть народы. Простые люди за тупость политиков не в ответе.
     
  21. e271
    Оффлайн

    e271 Старожил

    Репутация:
    1
    Коль, а ведь это ты не впервый раз совершаешь такую ошибку. Совсем недавно я молча удалил твой пост по поводу поздравлений с Пасхой. Из той же серии. Конечно каждый судит по себе, в том числе и оценивает свою "веротерпимость" ...
     
  22. Vego
    Оффлайн

    Vego Учаcтник

    Репутация:
    0
  23. MS
    Оффлайн

    MS Михаил Семионенков

    Репутация:
    175
    bazar, пакт Молотова - Риббентропа давно обсуждался в Университете. Цитирую чича (лучше мог бы сказать разве что Черчиль, и то не факт).
    "сравним ... с ... ситуацией, которая существовала долгие годы вокруг секретного дополнительного протокола к пакту Молотова - Риббентропа: наша родная советская власть вплоть до декабря 1989 года отрицала существование этого протокола - потому что ей было стыдно признавать его наличие потом, когда признала, ей стало стыдно за то, что раньше она это отрицала стыдиться-то тут на самом деле нечего - тов. Сталин в этом протоколе ОТСТАИВАЛ ИНТЕРЕСЫ ГОСУДАРСТВА, которое он возглавлял"
    Стыдиться, добавлю, еще можно за применение морализаторских мерок к логичному государственному поведению. Прекрасно при этом понимаю чувства поляков и прибалтов, но как россиянин этого договора стыдиться не могу.
    И что касается НКВД, упомянутого одним из польских друзей. Крови и грязи было много, это правда, но "нечем гордиться", это уже полемический перебор. За время войны немцам не удалось, насколько я знаю, провести ни одной сколько-нибудь значимой диверсии на территории СССР. Полиция и спецслужбы любой страны могли бы гордиться таким достижением.
     
  24. СС
    Оффлайн

    СС Учаcтник

    Репутация:
    0
    Вот, украл с не скажу какой гостевой
     
  25. Vego
    Оффлайн

    Vego Учаcтник

    Репутация:
    0
    О ПРАВОМЕРНОСТИ НАШИХ ЦЕЛЕЙ

    Позиция «Комитета 9 мая»

    Источник
     
  26. bazar-wokzal
    Оффлайн

    bazar-wokzal Николай

    Репутация:
    0
    Женя, я это терпеливо замолчал, но ты нарываешься. РПЦ не настаивает на том, что благодатный огонь - это "чудо" и появляется "неизвестно откуда". Она просто не препятствует распространению суеверий по этому поводу. Если ты не различаешь "святость" и "чудесность" - учи матчасть и не выпендривайся лишний раз.
    Разделять веру и суеверие - это НЕ оскорбление чувств верующих.
     
  27. Ursus
    Оффлайн

    Ursus Учаcтник

    Репутация:
    0
  28. bazar-wokzal
    Оффлайн

    bazar-wokzal Николай

    Репутация:
    0
    MS, это все-таки вопрос личных оценок. Ваша версия подразумевает, что у Сталина "не было другого выхода" кроме как начинать 2-ю мировую войну вместе с Гитлером. У этой версии есть немало аргументированных доводов (я знаю многие из них), но не надо выдавать ее за единственно верную - далеко не все историки с ней согласны. Никакого морализаторства с моей стороны нет - я говорю о своем личном стыде, и не осуждаю вас за то, что вы подобного не испытываете. Советская власть наверно испытывала - раз скрывала, но не буду домысливать.
    Интересами государства оправдывается буквально все - и расстрел в Катыни (поляки же могли сбежать в Индию) и Холокост, и сожжение белорусских деревень эсесовцами и партизанами. Это всего лишь один из поводов, по которым анархисты не любят государства.
     
  29. bazar-wokzal
    Оффлайн

    bazar-wokzal Николай

    Репутация:
    0
  30. Ursus
    Оффлайн

    Ursus Учаcтник

    Репутация:
    0
    Вот с этим я вполне согласен.

    А насчет Польши - приезжайте в Познань к 1 ноябрью (поминальный день). Посмотрите в каком состоянии могилы советских солдат, сколько лампочок... Памятники - другое дело. Их было оооочень много, осталось просто много.
    А вот катынский морд признан российской прокуратурой "превышением служебных полномочий".
     
  31. Ursus
    Оффлайн

    Ursus Учаcтник

    Репутация:
    0
    Да, это может было и практично, но мы ведь не об этом. С этой точки зрения Гитлер виноват лишь в этом что в конце проиграл...
     
  32. Ursus
    Оффлайн

    Ursus Учаcтник

    Репутация:
    0
    Извините Vego - не мог воздержатся. Видно, это для 14 апреля в Москве тоже можно использовать :) Отстаивайте свои права!
     
  33. Bonvivant
    Оффлайн

    Bonvivant Старожил

    Репутация:
    0
    Vego, это опять выглядит, как анонимное обращение.
    Мне эти телефоны неизвестны. Есть ли у вас (у комитета) хотя бы вебсайт ? КТО ВЫ ??
     
  34. Vego
    Оффлайн

    Vego Учаcтник

    Репутация:
    0
    Можно через Форум НД
     
  35. bazar-wokzal
    Оффлайн

    bazar-wokzal Николай

    Репутация:
    0
Статус темы:
Закрыта.