Политика и вокруг

Discussion in 'Пресс-клуб' started by Valchess, 11 Oct 2006.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Paul
    Оффлайн

    Paul Старожил

    Репутация:
    0
    Из Википедии "10 августа 1945 Япония официально заявила о готовности принять Потсдамские условия капитуляции с оговоркой относительно сохранения структуры императорской власти в стране.",т.е. Союзники принимали,что Япония и ее Власть существуют, а не "прекращаются".


    Грустная шутка((( из Википедии "Интересный факт: увидев, что в повторном подписании капитуляции участвуют и представители Франции, Кейтель усмехнулся: «Как! Мы еще и Франции войну проиграли?». «Да, господин фельдмаршал, и Франции тоже» - ответили ему.

    "
     
  2. Paul
    Оффлайн

    Paul Старожил

    Репутация:
    0
    Уважаемый Gik, еще раз Спасибо за Ваш пост. Очень интересно немного поразмыслить.
    Имхо: пункт 7 из Потсдамской Декларации :"Условия Каирской декларации будут выполнены и японский суверенитет будет ограничен островами Хонсю, Хоккайдо, Кюсю, Сикоку и теми менее крупными островами, которые мы укажем."

    Т.е. и по Потсдамской Декларации Японский суверенитет никуда не девается. Япония просто есть,а не "прекращается".

    Или вот пункт 10 : " Японское Правительство должно устранить все препятствия к возрождению и укреплению демократических тенденций среди японского народа. Будут установлены свобода слова, религии и мышления, а также уважение к основным человеческим правам.

    " значит,существует Японское Правительство и Союзники его признают....
     
  3. R Ov
    Оффлайн

    R Ov Старожил

    Репутация:
    0
    Если бы на те "менее крупные острова", что сейчас в составе России Японии указали, то они бы были в составе Японии. Верно понимаю? Значит вопрос закрыт.
    P.S. СюгировФан +100500 за Крым
     
  4. Paul
    Оффлайн

    Paul Старожил

    Репутация:
    0
    Ничего не понял. Что Вы хотели сказать?
     
  5. Paul
    Оффлайн

    Paul Старожил

    Репутация:
    0
    а понял...насколько я знаю,какие именно острова имелись в виду Союзники так и не указали. По крайней мере не указали ни в одном документе с подписями СССР,США,Великобритании и КНР.
     
  6. Paul
    Оффлайн

    Paul Старожил

    Репутация:
    0
    "Япония расположена на Японском архипелаге, состоящем из 6 852 островов" Союзники не написали все в Потсдамской декларации. Тем более,что спорными были( и до сих пор) не только Курилы. Имхо,самый главный вопрос был о Формозе..
     
  7. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    630
    Документов на русском не сохранилось. Это факт.
    Подтвердить трудно как аренду, так и продажу. Версий много...

    И тем не менее, Курилы Японии не отдадим до тех пор, пока Аляска не вернется в лоно России. То есть, никогда. :D
     
  8. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    586
    Кто это сказал? ;)
     
  9. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    630
    Тем временем бравые французы нанесли первые авиаудары по Ливии.

    Остается понять главное - чего хотят добиться те, кто наносят и будут наносить авиаудары?
    Неужели они всерьез полагают, что можно бомбежками заставить Каддафи уйти? Смешные люди...
    Скорее, они надеются расколоть Ливию на две части. И сделать Восточную Ливию своим послушным вассальчиком. Качать из неё нефть и постепенно в будущем додавливать Каддафи.
    Недаром шутник Обама потребовал от Каддафи освободить те города, которые он недавно отвоевал назад.
    Уверен, что бравый полковник его пошлет. И будет прав.

    А та оппозиция, которую Саркози поспешил признать легитимным правительством Ливии, сейчас спасается бегством. Видимо, она будет "руководить" страной из Египта.
     
  10. ber-viking
    Оффлайн

    ber-viking Учаcтник

    Репутация:
    12
    Я разучился читать коды йотпегов. Я разучился читать меж строк.
    Мы же выяснили, что за правду здесь не банят.
    Что вы хотели сказать?
     
  11. ber-viking
    Оффлайн

    ber-viking Учаcтник

    Репутация:
    12
    Где только не узнаешь новости, как здесь.
    Прискорбно прийти домой, открыть браузер на странице, открытой вчера, и узнать, что европа повелась и приступила к бомбардировке...
    Видимо, Саркози уже готов к поступлению ливийских беженцев. Мало Франции было алжирцев. Мало было турков. У Саркози, похоже, крыша уехала совсем.

    Впрочем, если Франция и Германия с головой не дружат, это только их проблема и эта как его суверенитета...
     
  12. ber-viking
    Оффлайн

    ber-viking Учаcтник

    Репутация:
    12
    «Война перечеркивает все договоры. Вы потерпели поражение, и давайте исходить из сложившейся обстановки». © Ютаро Комура - глава японской делегации на российско-японских переговорах, по заключению Портсмутского мирного договора 1905 года.

    :D
     
  13. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    630
    За войнушку Саркози расплачивться придется другим - Италии, Тунису и Египту. До Франции беженцы не доплывут на своих утлых суденышках.

    А Саркози просто хочет уничтожить своего кредитора - и не возвращать должок.
     
  14. Baron
    Оффлайн

    Baron Учаcтник

    Репутация:
    11
    Скорее всего. Но почему именно французы лезут поперед батьки (то бишь США) - загадка. К сожалению наши СМИ, когда речь заходит о международной политике, умеют лишь копипастить западные издания, поэтому оригинальных источников на русском языке нет. Я лично думаю, что у Франции острый приступ колониального синдрома. И американцы великодушно пропустили французов без очереди.
     
  15. Baron
    Оффлайн

    Baron Учаcтник

    Репутация:
    11
    А что, тоже вариант.
     
  16. ber-viking
    Оффлайн

    ber-viking Учаcтник

    Репутация:
    12
  17. ber-viking
    Оффлайн

    ber-viking Учаcтник

    Репутация:
    12
    Доплывут. Вся европа погрязла в доплывших. Люси в презах СШП видели, скоро вся европа будет в мусульманских люсях. Деградация европейской мысли.
    Нам бы этого избежать... (Не мусульман, а деградации)
     
  18. Vladik.S
    Оффлайн

    Vladik.S Счетовод градусов настроения баннер

    Репутация:
    374

    Источники в пентагоне заявили, что американские силы не приняли участия в "начальной стадии" атак против сил Каддафи.

    Тем не менее, у берегов Ливии находится ударная группировка ВМС США. Американцы готовы "в ближайшее время" нанести удар по объектам ПВО и береговой охраны Ливии. Удар будет нанесен крылатыми ракетами.

    Источники также заявили, что "американцы хотят ограничить, хотя бы на начальном этапе, свое участие в военной акции против Ливии". Американцы надеются ограничиться предоставлением логистики и баз союзникам из числа европейских и арабских государств.
     
  19. Sokol
    Оффлайн

    Sokol Учаcтник

    Репутация:
    0
    А этот с чьего голоса поет ?????????????????????

    Лидер ЛДПР Владимир Жириновский призвал мусульманский мир объединиться
    и поддержать ливийского руководителя Муамара Каддафи. Об этом говорится в
    специальном заявлении, опубликованном на сайте партии.
    "ЛДПР обращается ко всем народам мусульманских стран с призывом объединиться
    и проявить солидарность с Муамаром Каддафи. Руководство этих стран должно
    выступить против военных действий НАТО в Ливии", - подчеркивается в заявлении.

    Жириновский призывает мусульманский мир "не оставлять Ливию в беде, один на
    один с мощной военной машиной североатлантического блока". Лидер ЛДПР
    считает, что "нельзя позволить НАТО раздавить демократию в Ливии, тем более
    что эта страна никому не угрожает".

    В заявлении поясняется, что "безумие" важно остановить еще и потому, что
    "в следующий раз на месте Ливии может оказаться любая другая мусульманская страна".
    "Запад настроен агрессивно и решительно. Отрицательный опыт военного
    вмешательства в Афганистан и Ирак ничему их так и не научил",
    - отметил Жириновский.

    Позже, комментируя свое заявление в эфире радиостанции "Эхо Москвы",
    Жириновский напомнил, что Россия воздержалась при голосовании в Совбезе
    по резолюции о санкциях к Ливии, которые позволяют авиаудары по стране.

    "Сейчас от Сомали до арабских стран выступают за силовое решение ливийского
    вопроса. Это никуда не годится, потому что в руководство этих стран внедрили тех,
    кто проамерикански настроен. Это Катар, Бахрейн, Кувейт. Запад делает то,
    что считает нужным для себя. Им выгодно взорвать мусульманский мир.....
     
  20. ber-viking
    Оффлайн

    ber-viking Учаcтник

    Репутация:
    12
    Допустим, что участь Ливии предрешена.

    Но почему так произошло. Что случилось в последний год в арабском мире? Почему произошла эта арабская волна, как бы ни на чем не основанная (никого не убили, самолеты не угнали, посольства США не взорвали). Почему именно в эту зиму прорвало весь Магриб?
    Понятно, что не обошлось без потных рук. Но почему так внезапно?
     
  21. Жак
    Оффлайн

    Жак ..

    Репутация:
    132
    Заявление Жириновского можно рассматривать в одном ряду с заявлением сына (или внучатого племянника) Каддафи о финансировании предвыборной кампании Саркози. Вроде бы и солидно, а на самом деле болтовня. Отвечать за эти слова никто не будет, зато если вдруг чего, так мы же говорили. Ну и бабушка по телевизору услышит и подумает: Во как! Саркози-то деньги брал, а наши-то вроде и за. Грязные политтехнологии..
     
  22. Жак
    Оффлайн

    Жак ..

    Репутация:
    132
    В 2012 в США будут выборы. Почти 90% Ливийской и большая часть арабской нефти поставляется в Европу. К выборам в условиях мирового экономического кризиса укрепление доллара к евро (наиболее серьезному конкуренту доллара в мировой финансовой системе) - сильный ход. Не менее сильный ход к выборам - силовое решение ливийского вопроса чужими европейскими самыми заинтересованными руками. И без потерь, и без обвинений в агрессии. Экономическое обоснование - ограничение добычи и продажи нефти в мире с сохранением максимальной цены.
    Почему РФ не воспользовалась правом вето, а другие арабские страны помалкивают, ответил один европейский эксперт: " Россия и другие нефтедобывающие страны осознают свою ответственность и готовы увеличить объемы добычи, я уверен: из-за ситуации в Ливии никакого дефицита нефти, бензина или дизельного топлива на европейском рынке не возникнет"
     
  23. Sokol
    Оффлайн

    Sokol Учаcтник

    Репутация:
    0
    Выступая пред общим собранием Медицинского общества города Портмунда
    (Англия), доктор Рональд Гибсон начал свой доклад четырьмя цитатами.

    Цитата первая.
    <<Наша молодежь любит роскошь, она дурно воспитана, она насмехается над
    начальством и нисколько не уважает стариков. Наши нынешние дети стали
    тиранами; они не встают, когда в комнату входит пожилой человек, перечат
    своим родителям. Попросту говоря, они очень плохие.>>

    Цитата вторая.
    <<Я утратил всякие надежды относительно будущего нашей страны, если
    сегодняшняя молодежь завтра возьмет в свои руки бразды правления, ибо
    эта молодежь невыносима, невыдержанна, просто ужасна>>

    Цитата третья.
    <<Наш мир достиг критической стадии. Дети больше не слушаются своих
    родителей. Видимо, конец мира уже не очень далек
    >>.

    <<Эта молодежь растленна до глубины души. Молодые люди злокозненны и
    нерадивы. Никогда они не будут походить на молодежь былых времен. Младое
    поколение сегодняшнего дня не сумеет сохранить нашу культуру>>.

    После того, как часть аудитории разразилась аплодисментами, доктор
    Гибсон открыл имена авторов цитат.
    Первая заимствована у *Сократа*(470-399 гг до н. э.);
    вторая у *Гесиода* (ок. 720 г. до н. э.);
    третье изречение принадлежит одному египетскому жрецу, жившему
    за 2000 лет до н. э. ;
    четвертая обнаружена совсем недавно на глиняном горшке,
    найденном среди развалин Вавилона. Возраст этого горшка - свыше 3000 лет.
     
  24. Vladik.S
    Оффлайн

    Vladik.S Счетовод градусов настроения баннер

    Репутация:
    374
    Сам зажигал костер и должен надо знать - огонь горит все на своем пути. Нет свои и чужие...


    Сотни исламистов хотели линчевать эль-Барадеи

    http://www.youtube.com/watch?v=ryzrhxNcUYI&feature=player_embedded

    Попытка воспользоваться плодами "египетской демократии" чуть не закончилась фатально для одного из ее символов ( по крайней мере, в глазах Запада) –бывшего директора МАГАТЭ Мухаммеда эль-Барадеи.
    Как уже сообщалось ранее, автомобиль эль-Барадеи атаковали на подъезде к избирательному участку в каирском районе Мокаттам.
    Именно в этом квартале произошли недавние кровопролитные стычки мусульман и коптов.
    Сотни исламистов, поджидавших эль-Барадеи, атаковали его, забросав автомобиль нобелевского лауреата и лидера "Коалиции Изменений" камнями, кирпичами и ботинками.
    Эль-Барадеи был ранен камнем в спину, но его удалось спасти от разъяренной толпы.

    Исламисты вопили : "Не хотим тебя", "Учился в Америке, так и убирайся в нее".
    В своем отчете о произошедшем на страницах twitter эль-Барадеи атаковал новые, предположительно "демократические" власти Египта за проведение референдума в условиях беззакония и беспорядков.
    Представители ведущего политического движения Египта, "Братья-Мусульмане" однозначно заявили , что не имеют никакого отношения к организации атаки. В заявлении "Братьев" сообщается: "Существует так много разновидностей исламистов. Совершенно невозможно, стопроцентно невозможно, чтобы в атаке участвовали члены движения "Братья-Мусульмане" сотрудничают с эль-Барадеи и координируют свою деятельность с ним ".
     
  25. Sokol
    Оффлайн

    Sokol Учаcтник

    Репутация:
    0

    Посол России в Ливии уволен

    Посол России в Ливии Владимир Чамов отправлен в отставку. Об этом сообщил
    источник в администрации президента РФ. Источник отказался комментировать решение.
    По данным газеты "Московские новости", Чамова уволили за несколько часов до
    голосования в Совете безопасности ООН по резолюции, которая предусматривает
    возможность военной операции в Ливии. Это голосование состоялось в ночь на 18 марта
    по московскому времени.
    По данным источников газеты, Чамов "неадекватно представлял себе интересы России
    в ливийском конфликте".
     
  26. ber-viking
    Оффлайн

    ber-viking Учаcтник

    Репутация:
    12
    Так ведь не об одной Ливии вопрос. Я обо всем Магрибе. Партия разыграна, как домино, Тунис - Египет - Ливия? если бы, есть еще Йемен и Бахрейн. Если в двух последних можно учесть религиозную доминанту... Но как надо было разыграть Тунис, при том что там изначально не было политики, так чтобы взорвать весь регион ?

    Давайте честно признаем, не было бы Туниса и Египта, о пьезореволюции в Ливии мы бы нескоро узнали.

    Это не ответ "почему". Внешняя политика Россиянии :)( ) скатилась до того, что наши союзники заклеймлены врагами цивилизации...
    Мне кажется, пик параболы доверия внешней политики медведпутов пройден.
     
  27. ber-viking
    Оффлайн

    ber-viking Учаcтник

    Репутация:
    12
    Sokol, есть ли какие-то сведения как Чамов представлял интересы России в Ливии.

    Глядя на происходящее, никак не могу отказаться читать конспирологические теории. Чем больше в мире пожаров, тем дольше выживет СШП, и не говорите мне, что это государство не при чем. Даже если бы не было 6-го флота, все равно бы не поверил.
     
  28. Vladik.S
    Оффлайн

    Vladik.S Счетовод градусов настроения баннер

    Репутация:
    374

    Каддафи обещает Обаме любить его как сына

    Ливийский лидер Муамар Каддафи направил в субботу письмо президенту США Бараку Обаме, в котором пообещал, несмотря ни на что, и дальше его любить как сына. "Чтобы вы делали, президент Обама, если бы "Аль-Каида" была на улицах ваших городов", – спросил Каддафи у американского лидера.
     
  29. Sokol
    Оффлайн

    Sokol Учаcтник

    Репутация:
    0
    Ну вы же не хотите намекнуть, что его банально перекупили мои нынешние соотечественники.

    Давайте, для начала, остановимся на версии элементарной профнепригодности.

    Если появятся иные подробности, обещаю опубликовать…
     
  30. Жак
    Оффлайн

    Жак ..

    Репутация:
    132
    Чамов до конца выполнял задание родины. До последних часов перед тем, как рухнула надежда на четырехярдный контракт по поставке в Ливию вооружения. Российская нефть с газом для поставки в Европу оказались "старше"
    А теперь понятный политический ход. Мол, мы сразу были за, а Чамов сам там набедуинил.
    Через пару месяцев поглядеть бы, куда он пристроится. Вице-президентом Газпрома или какой-нибудь Тын-ды-рын-нефти..
     
  31. miptus
    Оффлайн

    miptus баннер

    Репутация:
    5
    Все эти мифические ливийские миллиарды ну никак нельзя сравнивать с надежными деньгами от нормальных европейских потребителями. Ливия же не платит никогда, только 3 года назад Россия простила ей 4.6 миллиардный долг.
     
  32. Жак
    Оффлайн

    Жак ..

    Репутация:
    132
    Простила? В обмен на выгодные контракты. В частности на строительство 500-километрового участка дороги Сирт-Бенгази. Стоимость контракта составляет 2,2 миллиарда евро. А также на совместные нефте-газовые проекты.
    Не такая уж Ливия нищая, чтобы не смочь рассчитаться. Только за нефть выручка 31,4 млрд долларов в год.
     
  33. miptus
    Оффлайн

    miptus баннер

    Репутация:
    5
    Так вот именно, денег у Каддафи куча, а отдавать долг не хотел. Непонятно почему в будущем захочет.
     
  34. MS
    Оффлайн

    MS Михаил Семионенков

    Репутация:
    175
    Из этого вытекает, что Япония незаконно распространяет свой суверенитет на все острова за пределами 4 больших.
     
  35. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    630
    Бомбардировки начались.
    Интересно, что придумает в ответ полковник... Помнится, он говорил, что у него есть ракеты, способные достичь берегов Италии. Хотя, он, наверное, больше зол на Францию и США. Но до них далековато....
     
Thread Status:
Not open for further replies.