Политика и вокруг

Discussion in 'Пресс-клуб' started by Valchess, 11 Oct 2006.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Paul Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    14.10.2006
    Message Count:
    1.650
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Из Википедии "10 августа 1945 Япония официально заявила о готовности принять Потсдамские условия капитуляции с оговоркой относительно сохранения структуры императорской власти в стране.",т.е. Союзники принимали,что Япония и ее Власть существуют, а не "прекращаются".


    Грустная шутка((( из Википедии "Интересный факт: увидев, что в повторном подписании капитуляции участвуют и представители Франции, Кейтель усмехнулся: «Как! Мы еще и Франции войну проиграли?». «Да, господин фельдмаршал, и Франции тоже» - ответили ему.

    "
  2. Paul Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    14.10.2006
    Message Count:
    1.650
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Уважаемый Gik, еще раз Спасибо за Ваш пост. Очень интересно немного поразмыслить.
    Имхо: пункт 7 из Потсдамской Декларации :"Условия Каирской декларации будут выполнены и японский суверенитет будет ограничен островами Хонсю, Хоккайдо, Кюсю, Сикоку и теми менее крупными островами, которые мы укажем."

    Т.е. и по Потсдамской Декларации Японский суверенитет никуда не девается. Япония просто есть,а не "прекращается".

    Или вот пункт 10 : " Японское Правительство должно устранить все препятствия к возрождению и укреплению демократических тенденций среди японского народа. Будут установлены свобода слова, религии и мышления, а также уважение к основным человеческим правам.

    " значит,существует Японское Правительство и Союзники его признают....
  3. R Ov Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    27.02.2007
    Message Count:
    1.302
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    0
    Location:
    Нижний Тагил
    Оффлайн
    Если бы на те "менее крупные острова", что сейчас в составе России Японии указали, то они бы были в составе Японии. Верно понимаю? Значит вопрос закрыт.
    P.S. СюгировФан +100500 за Крым
  4. Paul Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    14.10.2006
    Message Count:
    1.650
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ничего не понял. Что Вы хотели сказать?
  5. Paul Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    14.10.2006
    Message Count:
    1.650
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    а понял...насколько я знаю,какие именно острова имелись в виду Союзники так и не указали. По крайней мере не указали ни в одном документе с подписями СССР,США,Великобритании и КНР.
  6. Paul Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    14.10.2006
    Message Count:
    1.650
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    "Япония расположена на Японском архипелаге, состоящем из 6 852 островов" Союзники не написали все в Потсдамской декларации. Тем более,что спорными были( и до сих пор) не только Курилы. Имхо,самый главный вопрос был о Формозе..
  7. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.243
    Likes Received:
    21.131
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Документов на русском не сохранилось. Это факт.
    Подтвердить трудно как аренду, так и продажу. Версий много...

    И тем не менее, Курилы Японии не отдадим до тех пор, пока Аляска не вернется в лоно России. То есть, никогда. :D
  8. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.296
    Likes Received:
    17.577
    Репутация:
    583
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Кто это сказал? ;)
  9. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.243
    Likes Received:
    21.131
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Тем временем бравые французы нанесли первые авиаудары по Ливии.

    Остается понять главное - чего хотят добиться те, кто наносят и будут наносить авиаудары?
    Неужели они всерьез полагают, что можно бомбежками заставить Каддафи уйти? Смешные люди...
    Скорее, они надеются расколоть Ливию на две части. И сделать Восточную Ливию своим послушным вассальчиком. Качать из неё нефть и постепенно в будущем додавливать Каддафи.
    Недаром шутник Обама потребовал от Каддафи освободить те города, которые он недавно отвоевал назад.
    Уверен, что бравый полковник его пошлет. И будет прав.

    А та оппозиция, которую Саркози поспешил признать легитимным правительством Ливии, сейчас спасается бегством. Видимо, она будет "руководить" страной из Египта.
  10. ber-viking Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    10.05.2006
    Message Count:
    1.881
    Likes Received:
    93
    Репутация:
    12
    Location:
    Россия, Казань
    Оффлайн
    Я разучился читать коды йотпегов. Я разучился читать меж строк.
    Мы же выяснили, что за правду здесь не банят.
    Что вы хотели сказать?
  11. ber-viking Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    10.05.2006
    Message Count:
    1.881
    Likes Received:
    93
    Репутация:
    12
    Location:
    Россия, Казань
    Оффлайн
    Где только не узнаешь новости, как здесь.
    Прискорбно прийти домой, открыть браузер на странице, открытой вчера, и узнать, что европа повелась и приступила к бомбардировке...
    Видимо, Саркози уже готов к поступлению ливийских беженцев. Мало Франции было алжирцев. Мало было турков. У Саркози, похоже, крыша уехала совсем.

    Впрочем, если Франция и Германия с головой не дружат, это только их проблема и эта как его суверенитета...
  12. ber-viking Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    10.05.2006
    Message Count:
    1.881
    Likes Received:
    93
    Репутация:
    12
    Location:
    Россия, Казань
    Оффлайн
    «Война перечеркивает все договоры. Вы потерпели поражение, и давайте исходить из сложившейся обстановки». © Ютаро Комура - глава японской делегации на российско-японских переговорах, по заключению Портсмутского мирного договора 1905 года.

    :D
  13. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.243
    Likes Received:
    21.131
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    За войнушку Саркози расплачивться придется другим - Италии, Тунису и Египту. До Франции беженцы не доплывут на своих утлых суденышках.

    А Саркози просто хочет уничтожить своего кредитора - и не возвращать должок.
  14. Baron Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    08.02.2008
    Message Count:
    2.351
    Likes Received:
    237
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Скорее всего. Но почему именно французы лезут поперед батьки (то бишь США) - загадка. К сожалению наши СМИ, когда речь заходит о международной политике, умеют лишь копипастить западные издания, поэтому оригинальных источников на русском языке нет. Я лично думаю, что у Франции острый приступ колониального синдрома. И американцы великодушно пропустили французов без очереди.
  15. Baron Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    08.02.2008
    Message Count:
    2.351
    Likes Received:
    237
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    А что, тоже вариант.
  16. ber-viking Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    10.05.2006
    Message Count:
    1.881
    Likes Received:
    93
    Репутация:
    12
    Location:
    Россия, Казань
    Оффлайн
  17. ber-viking Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    10.05.2006
    Message Count:
    1.881
    Likes Received:
    93
    Репутация:
    12
    Location:
    Россия, Казань
    Оффлайн
    Доплывут. Вся европа погрязла в доплывших. Люси в презах СШП видели, скоро вся европа будет в мусульманских люсях. Деградация европейской мысли.
    Нам бы этого избежать... (Не мусульман, а деградации)
  18. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.11.2009
    Message Count:
    12.808
    Likes Received:
    7.002
    Репутация:
    373
    Оффлайн

    Источники в пентагоне заявили, что американские силы не приняли участия в "начальной стадии" атак против сил Каддафи.

    Тем не менее, у берегов Ливии находится ударная группировка ВМС США. Американцы готовы "в ближайшее время" нанести удар по объектам ПВО и береговой охраны Ливии. Удар будет нанесен крылатыми ракетами.

    Источники также заявили, что "американцы хотят ограничить, хотя бы на начальном этапе, свое участие в военной акции против Ливии". Американцы надеются ограничиться предоставлением логистики и баз союзникам из числа европейских и арабских государств.
  19. Sokol Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    26.04.2009
    Message Count:
    3.281
    Likes Received:
    29
    Репутация:
    0
    Location:
    USA
    Оффлайн
    А этот с чьего голоса поет ?????????????????????

    Лидер ЛДПР Владимир Жириновский призвал мусульманский мир объединиться
    и поддержать ливийского руководителя Муамара Каддафи. Об этом говорится в
    специальном заявлении, опубликованном на сайте партии.
    "ЛДПР обращается ко всем народам мусульманских стран с призывом объединиться
    и проявить солидарность с Муамаром Каддафи. Руководство этих стран должно
    выступить против военных действий НАТО в Ливии", - подчеркивается в заявлении.

    Жириновский призывает мусульманский мир "не оставлять Ливию в беде, один на
    один с мощной военной машиной североатлантического блока". Лидер ЛДПР
    считает, что "нельзя позволить НАТО раздавить демократию в Ливии, тем более
    что эта страна никому не угрожает".

    В заявлении поясняется, что "безумие" важно остановить еще и потому, что
    "в следующий раз на месте Ливии может оказаться любая другая мусульманская страна".
    "Запад настроен агрессивно и решительно. Отрицательный опыт военного
    вмешательства в Афганистан и Ирак ничему их так и не научил",
    - отметил Жириновский.

    Позже, комментируя свое заявление в эфире радиостанции "Эхо Москвы",
    Жириновский напомнил, что Россия воздержалась при голосовании в Совбезе
    по резолюции о санкциях к Ливии, которые позволяют авиаудары по стране.

    "Сейчас от Сомали до арабских стран выступают за силовое решение ливийского
    вопроса. Это никуда не годится, потому что в руководство этих стран внедрили тех,
    кто проамерикански настроен. Это Катар, Бахрейн, Кувейт. Запад делает то,
    что считает нужным для себя. Им выгодно взорвать мусульманский мир.....
  20. ber-viking Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    10.05.2006
    Message Count:
    1.881
    Likes Received:
    93
    Репутация:
    12
    Location:
    Россия, Казань
    Оффлайн
    Допустим, что участь Ливии предрешена.

    Но почему так произошло. Что случилось в последний год в арабском мире? Почему произошла эта арабская волна, как бы ни на чем не основанная (никого не убили, самолеты не угнали, посольства США не взорвали). Почему именно в эту зиму прорвало весь Магриб?
    Понятно, что не обошлось без потных рук. Но почему так внезапно?
  21. Жак ..

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    02.03.2011
    Message Count:
    3.011
    Likes Received:
    3.688
    Репутация:
    132
    Location:
    Варна Болгария
    Оффлайн
    Заявление Жириновского можно рассматривать в одном ряду с заявлением сына (или внучатого племянника) Каддафи о финансировании предвыборной кампании Саркози. Вроде бы и солидно, а на самом деле болтовня. Отвечать за эти слова никто не будет, зато если вдруг чего, так мы же говорили. Ну и бабушка по телевизору услышит и подумает: Во как! Саркози-то деньги брал, а наши-то вроде и за. Грязные политтехнологии..
  22. Жак ..

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    02.03.2011
    Message Count:
    3.011
    Likes Received:
    3.688
    Репутация:
    132
    Location:
    Варна Болгария
    Оффлайн
    В 2012 в США будут выборы. Почти 90% Ливийской и большая часть арабской нефти поставляется в Европу. К выборам в условиях мирового экономического кризиса укрепление доллара к евро (наиболее серьезному конкуренту доллара в мировой финансовой системе) - сильный ход. Не менее сильный ход к выборам - силовое решение ливийского вопроса чужими европейскими самыми заинтересованными руками. И без потерь, и без обвинений в агрессии. Экономическое обоснование - ограничение добычи и продажи нефти в мире с сохранением максимальной цены.
    Почему РФ не воспользовалась правом вето, а другие арабские страны помалкивают, ответил один европейский эксперт: " Россия и другие нефтедобывающие страны осознают свою ответственность и готовы увеличить объемы добычи, я уверен: из-за ситуации в Ливии никакого дефицита нефти, бензина или дизельного топлива на европейском рынке не возникнет"
  23. Sokol Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    26.04.2009
    Message Count:
    3.281
    Likes Received:
    29
    Репутация:
    0
    Location:
    USA
    Оффлайн
    Выступая пред общим собранием Медицинского общества города Портмунда
    (Англия), доктор Рональд Гибсон начал свой доклад четырьмя цитатами.

    Цитата первая.
    <<Наша молодежь любит роскошь, она дурно воспитана, она насмехается над
    начальством и нисколько не уважает стариков. Наши нынешние дети стали
    тиранами; они не встают, когда в комнату входит пожилой человек, перечат
    своим родителям. Попросту говоря, они очень плохие.>>

    Цитата вторая.
    <<Я утратил всякие надежды относительно будущего нашей страны, если
    сегодняшняя молодежь завтра возьмет в свои руки бразды правления, ибо
    эта молодежь невыносима, невыдержанна, просто ужасна>>

    Цитата третья.
    <<Наш мир достиг критической стадии. Дети больше не слушаются своих
    родителей. Видимо, конец мира уже не очень далек
    >>.

    <<Эта молодежь растленна до глубины души. Молодые люди злокозненны и
    нерадивы. Никогда они не будут походить на молодежь былых времен. Младое
    поколение сегодняшнего дня не сумеет сохранить нашу культуру>>.

    После того, как часть аудитории разразилась аплодисментами, доктор
    Гибсон открыл имена авторов цитат.
    Первая заимствована у *Сократа*(470-399 гг до н. э.);
    вторая у *Гесиода* (ок. 720 г. до н. э.);
    третье изречение принадлежит одному египетскому жрецу, жившему
    за 2000 лет до н. э. ;
    четвертая обнаружена совсем недавно на глиняном горшке,
    найденном среди развалин Вавилона. Возраст этого горшка - свыше 3000 лет.
  24. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.11.2009
    Message Count:
    12.808
    Likes Received:
    7.002
    Репутация:
    373
    Оффлайн
    Сам зажигал костер и должен надо знать - огонь горит все на своем пути. Нет свои и чужие...


    Сотни исламистов хотели линчевать эль-Барадеи

    http://www.youtube.com/watch?v=ryzrhxNcUYI&feature=player_embedded

    Попытка воспользоваться плодами "египетской демократии" чуть не закончилась фатально для одного из ее символов ( по крайней мере, в глазах Запада) –бывшего директора МАГАТЭ Мухаммеда эль-Барадеи.
    Как уже сообщалось ранее, автомобиль эль-Барадеи атаковали на подъезде к избирательному участку в каирском районе Мокаттам.
    Именно в этом квартале произошли недавние кровопролитные стычки мусульман и коптов.
    Сотни исламистов, поджидавших эль-Барадеи, атаковали его, забросав автомобиль нобелевского лауреата и лидера "Коалиции Изменений" камнями, кирпичами и ботинками.
    Эль-Барадеи был ранен камнем в спину, но его удалось спасти от разъяренной толпы.

    Исламисты вопили : "Не хотим тебя", "Учился в Америке, так и убирайся в нее".
    В своем отчете о произошедшем на страницах twitter эль-Барадеи атаковал новые, предположительно "демократические" власти Египта за проведение референдума в условиях беззакония и беспорядков.
    Представители ведущего политического движения Египта, "Братья-Мусульмане" однозначно заявили , что не имеют никакого отношения к организации атаки. В заявлении "Братьев" сообщается: "Существует так много разновидностей исламистов. Совершенно невозможно, стопроцентно невозможно, чтобы в атаке участвовали члены движения "Братья-Мусульмане" сотрудничают с эль-Барадеи и координируют свою деятельность с ним ".
  25. Sokol Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    26.04.2009
    Message Count:
    3.281
    Likes Received:
    29
    Репутация:
    0
    Location:
    USA
    Оффлайн

    Посол России в Ливии уволен

    Посол России в Ливии Владимир Чамов отправлен в отставку. Об этом сообщил
    источник в администрации президента РФ. Источник отказался комментировать решение.
    По данным газеты "Московские новости", Чамова уволили за несколько часов до
    голосования в Совете безопасности ООН по резолюции, которая предусматривает
    возможность военной операции в Ливии. Это голосование состоялось в ночь на 18 марта
    по московскому времени.
    По данным источников газеты, Чамов "неадекватно представлял себе интересы России
    в ливийском конфликте".
  26. ber-viking Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    10.05.2006
    Message Count:
    1.881
    Likes Received:
    93
    Репутация:
    12
    Location:
    Россия, Казань
    Оффлайн
    Так ведь не об одной Ливии вопрос. Я обо всем Магрибе. Партия разыграна, как домино, Тунис - Египет - Ливия? если бы, есть еще Йемен и Бахрейн. Если в двух последних можно учесть религиозную доминанту... Но как надо было разыграть Тунис, при том что там изначально не было политики, так чтобы взорвать весь регион ?

    Давайте честно признаем, не было бы Туниса и Египта, о пьезореволюции в Ливии мы бы нескоро узнали.

    Это не ответ "почему". Внешняя политика Россиянии :)( ) скатилась до того, что наши союзники заклеймлены врагами цивилизации...
    Мне кажется, пик параболы доверия внешней политики медведпутов пройден.
  27. ber-viking Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    10.05.2006
    Message Count:
    1.881
    Likes Received:
    93
    Репутация:
    12
    Location:
    Россия, Казань
    Оффлайн
    Sokol, есть ли какие-то сведения как Чамов представлял интересы России в Ливии.

    Глядя на происходящее, никак не могу отказаться читать конспирологические теории. Чем больше в мире пожаров, тем дольше выживет СШП, и не говорите мне, что это государство не при чем. Даже если бы не было 6-го флота, все равно бы не поверил.
  28. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.11.2009
    Message Count:
    12.808
    Likes Received:
    7.002
    Репутация:
    373
    Оффлайн

    Каддафи обещает Обаме любить его как сына

    Ливийский лидер Муамар Каддафи направил в субботу письмо президенту США Бараку Обаме, в котором пообещал, несмотря ни на что, и дальше его любить как сына. "Чтобы вы делали, президент Обама, если бы "Аль-Каида" была на улицах ваших городов", – спросил Каддафи у американского лидера.
  29. Sokol Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    26.04.2009
    Message Count:
    3.281
    Likes Received:
    29
    Репутация:
    0
    Location:
    USA
    Оффлайн
    Ну вы же не хотите намекнуть, что его банально перекупили мои нынешние соотечественники.

    Давайте, для начала, остановимся на версии элементарной профнепригодности.

    Если появятся иные подробности, обещаю опубликовать…
  30. Жак ..

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    02.03.2011
    Message Count:
    3.011
    Likes Received:
    3.688
    Репутация:
    132
    Location:
    Варна Болгария
    Оффлайн
    Чамов до конца выполнял задание родины. До последних часов перед тем, как рухнула надежда на четырехярдный контракт по поставке в Ливию вооружения. Российская нефть с газом для поставки в Европу оказались "старше"
    А теперь понятный политический ход. Мол, мы сразу были за, а Чамов сам там набедуинил.
    Через пару месяцев поглядеть бы, куда он пристроится. Вице-президентом Газпрома или какой-нибудь Тын-ды-рын-нефти..
  31. miptus Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    1.159
    Likes Received:
    78
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Все эти мифические ливийские миллиарды ну никак нельзя сравнивать с надежными деньгами от нормальных европейских потребителями. Ливия же не платит никогда, только 3 года назад Россия простила ей 4.6 миллиардный долг.
  32. Жак ..

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    02.03.2011
    Message Count:
    3.011
    Likes Received:
    3.688
    Репутация:
    132
    Location:
    Варна Болгария
    Оффлайн
    Простила? В обмен на выгодные контракты. В частности на строительство 500-километрового участка дороги Сирт-Бенгази. Стоимость контракта составляет 2,2 миллиарда евро. А также на совместные нефте-газовые проекты.
    Не такая уж Ливия нищая, чтобы не смочь рассчитаться. Только за нефть выручка 31,4 млрд долларов в год.
  33. miptus Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    1.159
    Likes Received:
    78
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Так вот именно, денег у Каддафи куча, а отдавать долг не хотел. Непонятно почему в будущем захочет.
  34. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.542
    Likes Received:
    3.361
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Из этого вытекает, что Япония незаконно распространяет свой суверенитет на все острова за пределами 4 больших.
  35. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.243
    Likes Received:
    21.131
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Бомбардировки начались.
    Интересно, что придумает в ответ полковник... Помнится, он говорил, что у него есть ракеты, способные достичь берегов Италии. Хотя, он, наверное, больше зол на Францию и США. Но до них далековато....

Share This Page

Thread Status:
Not open for further replies.