Вейк-ан-зее 2008: Предварительный Cостав

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Renegat23, 8 окт 2007.

Страница 2 из 4

  1. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Надо понимать, что организаторы вообще никому ничего не должны. Приглашают тех, кого хотят. Печально, может быть, но это так.
    Состав в 2008 году совершенно выдающийся, надеюсь никто не откажется...
    stirlitz, 9 окт 2007
    #36

  2. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.286
    Симпатии:
    21.192
    Репутация:
    635
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Нет, не совершенно.
    Из сильнейших не хватает Свидлера, Морозевича и Сами Знаете Кого. :)
    Crest, 9 окт 2007
    #37

  3. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.286
    Симпатии:
    21.192
    Репутация:
    635
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Найдич - сильный пример. Нигде, кроме Дортмунда, он не играл на высоком уровне. Почему он там был так хорош - загадка и для меня...
    Бологан - совсем другого калибра игрок. Выше классом.
    И разумеется, Карлсен выше.
    Мне кажется, что исключив тот Дортмунд и для паритета успешный для Карлсена турнир Линарес, и сравнив совокупность остальных результатов, вы убедитесь в том, что это игроки разного уровня. Сейчас их и сравнивать смешно.
    Типа, как усеченный Бухгольц. :)
    Crest, 9 окт 2007
    #38

  4. ##DOOM13## Илья

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    19.06.2006
    Сообщения:
    3.695
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Ленинградская/Новгородская
    Оффлайн
    А вообще, мне кажется, забыли про Алексеева, который, если я не ошибаюсь, будет играть в турнире В в 2008-м году. Уж в главном турнире он смотрелся бы точно подостойнее некоторых :)

    Бологан же в 2003-04 гг. ИМХО был одним из сильнейших шахматистов мира - об этом говорит его первое место в Дортмунде и успехи в Вейке. Но увы, он слишком нестабилен, и, кажется, слишком мало работает над шахматами.

    А из "неэлитных" есть еще и Рублевский :)

    PS Блин, всю ветку заоффтопили :) Я вообще бучу из-за чего поднимал - просто мне не нравится, что некоторые шахматисты, недостойные того, играют во всех супертурнирах подряд, хотя некоторые более достойные и заслуживающие приглашений не играют ни в одном.
    ##DOOM13##, 9 окт 2007
    #39

  5. Amati Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.816
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Насчет "достоин - не достоин" можно спорить до посинения, а НЕприглашение в 9 случаях из 10 объясняется, увы, именно тем, что человек "рылом", т.е. страной, "флажком" не вышел. :( Обидно, несправедливо, но - реальность шахматной жизни, да и не только шахматной: долгих доминантов нигде не любят.
    Amati, 9 окт 2007
    #40

  6. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.286
    Симпатии:
    21.192
    Репутация:
    635
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Но тогда вовсе не о Карлсене писать надо. У него и перспективы блестящие и уже есть громкие успехи. Он занимает свое место.
    Писать надо о Ван Вели!
    Он ни разу не поднимался до таких высот, как 2-е место в Линаресе и 1-е место в Биле. Хотя отыграл раз в 10 больше супертурниров.
    Были и другие частые гости, которых вводили в состав почти исключительно за флажок и которые никогда не добивались успехов.
    Вот это совсем другое дело.
    Crest, 10 окт 2007
    #41

  7. romm KMC

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.02.2006
    Сообщения:
    2.267
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Сан-Хозе, Калифорния
    Оффлайн
    Ван Вели - хозяин поля :) И у многих других турниров меценаты голландские.
    romm, 10 окт 2007
    #42

  8. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.306
    Симпатии:
    17.601
    Репутация:
    586
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    ван Вели - это голландское всё :)
    vasa, 10 окт 2007
    #43

  9. ##DOOM13## Илья

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    19.06.2006
    Сообщения:
    3.695
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Ленинградская/Новгородская
    Оффлайн
    Свое место во всех супертурнирах в году?
    ##DOOM13##, 10 окт 2007
    #44

  10. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.286
    Симпатии:
    21.192
    Репутация:
    635
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Именно.
    Crest, 10 окт 2007
    #45

  11. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Рег.:
    03.10.2007
    Сообщения:
    6.730
    Симпатии:
    163
    Репутация:
    31
    Адрес:
    Москва,
    Оффлайн
    Ну Сереж, никто же не запрещает России проводить у себя десяток - другой супертурниров и постоянно приглашать туда своих гроссов.

    Голландцы имеют полное право на это. И они молодцы что берут только одно место а не половину...
    E-not, 10 окт 2007
    #46
  12. TopicStarter Overlay

    Renegat23 Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    08.02.2007
    Сообщения:
    1.823
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Также решено организовать двухкруговой турнир для шахматистов, побеждавших ранее в Вейк-ан-Зее. В соревновании встретятся легендарные спортсмены ? «группа почета»: Виктор Корчной, Лайош Портиш (оба они четыре раза становились победителями турнира), Ян Тимман (две победы) и Любомир Любоевич (одна победа). По традиции, параллельно с основным турниром пройдут еще два. В группе «В», уже подтвердили свое участие Найджел Шорт и Этьен Бакро
    Renegat23, 10 окт 2007
    #47

  13. tialev Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.11.2006
    Сообщения:
    2.062
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Если человек откровенно проваливается в 3 из 4 своих суперов (и, ИМХО, относительная удача в четвертом это никак не компенсирует), а после этого занимает свое место во всех супертурнирах, то шахматы не достойны даже тех (ИМХО, не таких уж и маленьких) спонсорских денег, которые у них есть сейчас.
    tialev, 10 окт 2007
    #48

  14. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    5.725
    Симпатии:
    271
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    У меня не раз возникало это ощущение, когда я думал о возможности отбивать деньги, спонсируя шахматные соревнования.

    Лишь бы спонсорам такие мысли в голову не приходили :D
    Adelante, 10 окт 2007
    #49

  15. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    3.547
    Симпатии:
    1.302
    Репутация:
    37
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Даешь победителю турнира звание чемпиона мира!
    Mustitz, 10 окт 2007
    #50

  16. SerrioS Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.03.2007
    Сообщения:
    24
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Споры по поводу состава турнира считаю беспредметными, т.к. определение состава - прерогатива организаторов. Карлсен и Ван Вели - представители Западной Европы, к тому же их партиях ожидаема высокая результативность (хотя, скорее всего, со знаком минус). Юдит Полгар - женщина, к тому же тоже весьма агрессивно играющая. Эльянов - победитель отбора, его нельзя не пустить. Мне кажется, в случае замены этой четверки на, предположим, Морозевича, Широва, Свидлера и Камского (имеющих более высокий рейтинг) турнир едва ли стал бы заметно сильнее, но вызвал бы у европейцев куда меньше интереса.
    Кстати, любопытно, когда в последний раз Раджабов играл в классику в одном круговом турнире с Мамедьяровым?
    А Карякин, действительно, флажком не вышел... Да и рейтинг на 20 пунктов ниже, чем у малыша-одногодки. Хотя я полностью согласен, что играет как минимум не хуже.
    SerrioS, 10 окт 2007
    #51

  17. Neron Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.09.2006
    Сообщения:
    566
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Баку
    Оффлайн
    Никогда) Если мне не изменяет память, они даже в детстве в чемпионатах страны одновременно не играли)
    Neron, 10 окт 2007
    #52

  18. ChessZone Роман Вилявин

    • Участник
    Рег.:
    21.02.2006
    Сообщения:
    829
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Вот бы матч в классику посмотреть...
    ChessZone, 10 окт 2007
    #53

  19. sava Сафхан

    • Участник
    Рег.:
    26.01.2007
    Сообщения:
    389
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Алматы - Баку
    Оффлайн
    если был бы на 20 пунктов выше, то стоило пенять на флажок. азерб. тоже вроде как не в скандинавии или бенелюксе находится. что не помешало организаторам пригласить аж двоих.
    sava, 10 окт 2007
    #54

  20. evgeny Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    5.028
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    +1

    Полностью согласен с Евгением. Организаторы зарезервировали себе только одно место, за что им честь и хвала. А тем, кто говорит про спонсорские деньги, напомню, что во всех коммерческих видах спорта у организаторов есть право персонально пригласить, кого им угодно. Например, в теннисе это называется wild card.

    К чести Ван Вели, он играет интересно, не сушит и не рассписывает, проигрывает и выигрывает красиво.
    Вот Леко "автоматом" попадает во все супертурниры, хотя за последние 2 года ничего не выиграл.
    evgeny, 10 окт 2007
    #55

  21. tialev Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.11.2006
    Сообщения:
    2.062
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Еvgeny, не знаю, конечно, откуда вы отсчитываете 2 года, но Леко выиграл прошлый мемориал Таля.
    tialev, 10 окт 2007
    #56

  22. evgeny Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    5.028
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ну не выиграл, а разделил 1-3 места. И не виноват же я, что на официальном сайте Леко нет информации об этом результате:
    http://www.lekochess.com/index.php?cmd=bio
    evgeny, 10 окт 2007
    #57

  23. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.306
    Симпатии:
    17.601
    Репутация:
    586
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    vasa, 10 окт 2007
    #58

  24. thenewone Евгений Манев

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.06.2006
    Сообщения:
    3.173
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Пловдив
    Оффлайн
    Все сказки про флажок — спасибо, ничего против Карякина не имею, но позволю себе перифразировать:
    "играет как минимум не интереснее"
    thenewone, 11 окт 2007
    #59

  25. nucler Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.05.2006
    Сообщения:
    1.180
    Симпатии:
    33
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Apfelgarten
    Оффлайн
    Ага. Его партия с Анандом где Nc7! - скука смертная. С Топаловым тоже.
    ЗЫ: а Наварру забыли?
    nucler, 12 окт 2007
    #60

  26. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    5.725
    Симпатии:
    271
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Вы передергиваете. Все таки одно дело играть остро в одной партии из двадцати, а совсем другое - создавать запутанные ситуации в каждом втором поединке. Никто и не говорит, что стремление к надежности - недостаток; это особенности стиля.

    А что Наварра? Да, очередной "ухудшенный Крамник". И его тоже не будут больше приглашать за такую игру.

    Мало быть талантливым - желательно играть зрелищно, родиться в Западной Европе и иметь хорошего менеджера :)
    Adelante, 13 окт 2007
    #61

  27. Бабушка Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    16.03.2007
    Сообщения:
    2.614
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Если можно , то чуть-чуть поподробнее , расставьте акценты в списке приоритетов , пожалуйста.
    Хотя , талантливых приглашать все равно будут .
    Красота познается в сравнении . А умные организаторы турниров еще иногда попадаются :p
    Бабушка, 13 окт 2007
    #62

  28. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    5.725
    Симпатии:
    271
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Ну приглашать таланливых юниоров, конечно, будут. Пока они юниоры. Это что-то вроде лилипутов на потеху публике (грубовато сравнение, но ничего лучше в голову не приходит).

    А если расставлять акценты, то на первом месте менеджеры, их связи. Потом - зрелищная игра. А потом - все прочие факторы, в том числе влияние отдельных лиц (я имею в виду намеки некоторых гроссмейстеров, на то, что в свое время Каспаров по своим каким-то мотивам закрывал им доступ в супертурниры).

    Гроссы наверняка знают и могут сказать на эту тему гораздо больше.
    Adelante, 13 окт 2007
    #63

  29. nucler Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.05.2006
    Сообщения:
    1.180
    Симпатии:
    33
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Apfelgarten
    Оффлайн
    Передергиваю в чем? Сергей - острейший тактик и тому могу привести массу примеров. Легко. Недавно смотрел "живьём" его игру в Майнце 2007 - только истукан мог не восхищаться каскадом жертв и игрой против 2-х ферзей с не самым слабым противником. О каких 20 партиях вы говорите? Кто из нас передергивает :) ??
    Наварра тоже был там и заслуженно победил опередив Иванчука, Касима, Карякина, Камского, Петросяна, Шахо и других. Не впечатляет? :p
    А вот по поводу толкового менеджера - согласен на все 100! С такими, как Данаилов, например, наши гроссы зарабатывали бы на порядок больше! Не смотря на мою личную неприязнь ("кушать не мог" © Мимино) - менеджер он прекрасный.
    nucler, 15 окт 2007
    #64

  30. SlavoF Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    14.02.2007
    Сообщения:
    4.046
    Симпатии:
    522
    Репутация:
    92
    Адрес:
    Словакия
    Оффлайн
    Был обявлен состав и в "Group B" турнирe:

    Participants Corus Grandmaster Group B 2008

    GM Etienne Bacrot (France) 1983 2695
    GM Gabriel Sargissian (Armenia) 1983 2673
    GM Ivan Cheparinov (Bulgaria) 1986 2670
    GM Sergey Movsesian (Slovakia) 1978 2670
    GM Pentala Harikrishna (India) 1986 2668
    GM Michal Krasenkow (Poland) 1963 2668
    GM Nigel Short (England) 1965 2649
    GM Daniel Stellwagen (Netherlands) 1987 2639
    GM Ian Nepomniachtchi (Russia) 1990 2611
    GM Koneru Humpy (India) 1987 2606
    GM Erwin l’Ami (Netherlands) 1985 2577
    GM Jan Smeets (Netherlands) 1985 2558
    WGM Hou Yifan (China) 1994 2502
    IM Wouter Spoelman (Netherlands) 1990 2445

    Average rating: 2617, Category: 15

    (http://www.coruschess.com/article.php?s=n138)

    Интересный состав, и главное есть за кого болеть...

    — с.
    SlavoF, 31 окт 2007
    #65

  31. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.286
    Симпатии:
    21.192
    Репутация:
    635
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Хумпи разорвет этот турнир на мелкие клочья. Вижу только один островок сопротивления...
    Crest, 31 окт 2007
    #66

  32. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Нет, ну она сильна конечно - но не настолько же! Судя по рейтингу, для неё и 50% будет очень хорошим результатом...
    stirlitz, 31 окт 2007
    #67

  33. ##DOOM13## Илья

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    19.06.2006
    Сообщения:
    3.695
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Ленинградская/Новгородская
    Оффлайн
    Мне кажется, фаворитами соревнования будут Мовсесян и Чепаринов. Слишком хорошо они играли в этом году...
    ##DOOM13##, 31 окт 2007
    #68

  34. kaleid Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.04.2007
    Сообщения:
    872
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Русе
    Оффлайн
    Странние ставки делаете Крест :)
    kaleid, 31 окт 2007
    #69

  35. evgeny Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    5.028
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    по-моему, она вряд ли в десятку попадёт. :)
    evgeny, 31 окт 2007
    #70
Страница 2 из 4

Поделиться этой страницей