Мошенничество в шахматах

Discussion in 'Кухня' started by Darkness, 6 Jun 2008.

  1. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    28.026
    Likes Received:
    30.279
    Репутация:
    675
    Оффлайн
    "Чья бы корова мычала" ©

    Наверное никто не принес вреда шахматам своими "маневрами", как Каспаров!
    Слава Богу, Крамник отбил все левые попытки и честно вышел на объединительный матч, после чего шахматная жизнь вернулась в мирную колею.

    Я бы понял, если бы с таким заявлением выступил "правильный во всех отношениях" Ананд.
  2. Thrid Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    17.09.2018
    Message Count:
    298
    Likes Received:
    124
    Репутация:
    9
    Оффлайн
    Ну что ж теперь, Каспарову в принципе нельзя ничего сказать? То, что он сам маханулся, вроде не должно мешать оценивать чужие промахи.
  3. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    28.026
    Likes Received:
    30.279
    Репутация:
    675
    Оффлайн
    Как там в старой мудрой книге?
    «Кто без греха, пусть первым бросит в меня камень» ©
    А если рыльце в пушку, осуждать других немного неудобно...
    Впрочем, давно известно, что нет более суровых блюстителей морали, чем вышедшие в тираж проститутки.
    I0p3a likes this.
  4. Kalvados Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2013
    Message Count:
    1.390
    Likes Received:
    2.226
    Репутация:
    134
    Оффлайн
    Всемирная шахматная ассоциация ФИДЕ создала комиссию по расследованию обвинений норвежского чемпиона мира Магнуса Карлсена в мошенничестве против его американского соперника Ханса Ниманна. ©
    Монсоро likes this.
  5. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.285
    Likes Received:
    65.232
    Репутация:
    1.850
    Оффлайн
    После недавних разногласий между Магнусом Карлсеном и Хансом Ниманном Комиссия по честной игре ФИДЕ (FPL) решила действовать в силу занимаемой должности и создать Следственную комиссию (IP). В эту комиссию войдут три члена Комиссии, и у неё также будет возможность обратиться за консультацией к внешним экспертам, в случае необходимости анализа.

    Цель расследования будет двойной: проверка заявлений чемпиона мира о предполагаемом мошенничестве со стороны Ниманна и заявление Ниманна о мошенничестве в Интернете.

    Председатель Fair Play Саломея Заксайте сообщает, что FPL готова изучить обстоятельства, собрать и проанализировать все имеющиеся данные и доказательства, а также установить факты и утверждения, которые были обнародованы. Комиссия обеспечит справедливое решение, защищая права обеих сторон во время расследования.

    «В интересах шахматного сообщества мы просим общественность воздержаться от спекуляций по поводу результатов и возможных санкций до тех пор, пока все имеющиеся факты не будут тщательно рассмотрены и не будет завершено надлежащее расследование», — добавила Заксайте.
    https://www.fide.com/news/2015
  6. GKA Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    05.11.2009
    Message Count:
    1.288
    Likes Received:
    533
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Уверен - что разберутся как следует и накажут кого попало.)))
    SedovArs and wentille like this.
  7. Thrid Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    17.09.2018
    Message Count:
    298
    Likes Received:
    124
    Репутация:
    9
    Оффлайн
    Полагаете, с другим прошлым он высказался бы по-другому? Но у их поступков были вроде как совершенно разные мотивы.
  8. GKA Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    05.11.2009
    Message Count:
    1.288
    Likes Received:
    533
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Неудачно я пошутил.
    Там в этой комиссии три малоквалифицированных в шахматном плане человека.
    Эти реально разберутся как попало.(((
  9. Gavrilin Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    21.10.2016
    Message Count:
    1.515
    Likes Received:
    1.375
    Репутация:
    -50
    Оффлайн
    Вот так то, Ханс, по ip вычислили тебя!
    Источник

    А вот это странно... Я сам как то раньше с примерно 2200 до 2350 на чесскоме поднялся за 4-5ч игры вечером, играл на свежую голову да еще и "поперло". Не думаю что для гросса так сложно с 2500 до 2600 за 3 месяца дорасти, что прям это "экстраординарное" явление.

    Нужно задать вопрос организаторам, которые приглашали Ниманна в живые турниры. Если верить chess.com нужно проверять и все оффлайн партии тоже...
  10. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    28.026
    Likes Received:
    30.279
    Репутация:
    675
    Оффлайн
    Чесском и рейтинг Эло это всё-таки разные вещи...
    nh2008 likes this.
  11. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    25.09.2009
    Message Count:
    14.257
    Likes Received:
    8.298
    Репутация:
    126
    Оффлайн
    в турнирах на деньги даже читирил? это уже наглость
    Gavrilin likes this.
  12. Gavrilin Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    21.10.2016
    Message Count:
    1.515
    Likes Received:
    1.375
    Репутация:
    -50
    Оффлайн
    Да. Дело в том что Ниманн утверждал обратное и говорил что читерил только в "легких" партиях, а не в призовых. Единожды солгав...

    За три месяца, если бабки есть, можно 3-4 хороших рейтинговых турнира отыграть. Уже выкладывали график роста рейтинга того же Карлсена - там тоже "экстраординарный" рост)
  13. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    28.026
    Likes Received:
    30.279
    Репутация:
    675
    Оффлайн
    Так то Карлсен!
    Сравнили икону современных шахмат с хитровысверленным читером.
    Монсоро likes this.
  14. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    3.546
    Likes Received:
    1.265
    Репутация:
    36
    Location:
    Киев
    Оффлайн
    Вероятно читерил, согласно мнению сайта chess.com. Причём большая часть 72-страничного документа посвящена росту рейтинга. Но каких-либо доказательств того, что у человека не может так расти рейтинг, нет. Ну и всякие там «среди игроков TOP-50, которые моложе 25-ти лет, Niemann единственный, кто стал гроссместером в 17 лет, все остальны становились от 12 до 16». Ну есть три игрока, которые стали в 16 :) Что это должно доказывать..? Как по мне, так можно дисквалифицировать всех спортсменов, установивших мировой рекорд, просто потому что это аномальный результат. Кстати, по OTB там в серединке плетёться, там даже ослику понятно, что читер:

    photo_2022-10-05_16-32-58.jpg
  15. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.285
    Likes Received:
    65.232
    Репутация:
    1.850
    Оффлайн
    Перворазрядники и кмсы разберуться.:D
    В рабочей группе ФИДЕ три человека:
    Саломея Заксайте (рейтинг 2194)
    Винсент Гираец (1967)
    Клаус Девентер (-).
  16. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    3.546
    Likes Received:
    1.265
    Репутация:
    36
    Location:
    Киев
    Оффлайн
    Основная претензия к Ниману в том, что его рост начался на два года позже, чем у Карлсена. Стал гросмейстером поздно, в 17 лет. В это время у Карлсена уже был рейтинг 2700, и понятно, что сделать те же +200 очень сложно.

    Опять же, у Нимана мы рассматриваем под микроскопом быстрый рост рейтинга с 17-ти до 19-ти, типа уже поздно расти, надо было до 17-ти. Но вот два раза Карлсен достигал отметки 2882, это вот действительно "аномальный" результат, который виден и без микроскопа, на голову и 60 пунктов рейтинга сильнее ближайшего преследователя.
  17. GKA Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    05.11.2009
    Message Count:
    1.288
    Likes Received:
    533
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Так Ниманн же серьезно учился.
    Как бросил учебу - так и попер прогресс - все логично.
    Под прицелом его конечно нужно держать ( впрочем как и того же Гукеша например)...
  18. Gottfrid Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    14.03.2016
    Message Count:
    2.552
    Likes Received:
    3.198
    Репутация:
    135
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    "Антибанановая" проверка Ханса Ниманна перед первым туром Чемпионата США по шахматам в Сент-Луисе:

    [​IMG]
    Локомотив and nh2008 like this.
  19. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.285
    Likes Received:
    65.232
    Репутация:
    1.850
    Оффлайн
    Президент шахматной федерации Норвегии 29-летний Йоахим Биргер Нильсен рассказал, что однажды пользовался подсказками во время блицпартии по интернету на Чесскоме.

    Жульничество произошло в 2017-м, когда на том самом Чесскоме проходил командный турнир. Нильсен играл за клуб "Норвежские гномы". Он сидел дома за компьютером, а в той же комнате находился ещё один человек, который подсказывал.

    "Это было незаконно, я это совершенно чётко осознаю. Не имеет значения, что произошло это много лет назад. Этого нельзя делать никогда. ... Нет, я не организованный мошенник. И у меня нет проблем с тем, чтобы нести ответственность за ошибки, которые я совершил".

    https://www.nrk.no/sport/sjakkpresident-joachim-nilsen-innrommer-a-ha-jukset-1.16128705

    Aun6Y1tCtBRUotzbibS3hwgUnZCXofroerStzb2W1JdA.jpg
    nh2008 likes this.
  20. wentille Ветеран

    • Ветеран
    Member Since:
    31.08.2017
    Message Count:
    5.150
    Likes Received:
    7.198
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Его партнеры по команде были гномы, а он не гном, он "маленький гoвнюк".
  21. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.285
    Likes Received:
    65.232
    Репутация:
    1.850
    Оффлайн
    Косяком сейчас пойдут подобные каминг-ауты...
  22. wentille Ветеран

    • Ветеран
    Member Since:
    31.08.2017
    Message Count:
    5.150
    Likes Received:
    7.198
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Был кокой-то советский фильм 50-х с Рыбниковым. Там предатель, враг (но молодой), а рядом его наставник — опытный предатель. И опытный советует молодому подать заявление в комсомольцы, а на собрании каяться. Дескать люди любят, когда каются. Им всё прощают.
    Нынешние гoвнюки прямо из этого фильма.
    Mur likes this.
  23. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.285
    Likes Received:
    65.232
    Репутация:
    1.850
    Оффлайн
    Через день после того, как признался в мошенничестве в онлайн-турнире, Йоахим Биргер Нильсен подал в отставку с поста главы Норвежской шахматной федерации.
  24. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    28.026
    Likes Received:
    30.279
    Репутация:
    675
    Оффлайн
    Я думаю это простое совпадение...
  25. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.285
    Likes Received:
    65.232
    Репутация:
    1.850
    Оффлайн
    Ниману снова припомнили читерство. В предпоследнем туре чемпионата США Ниманн одержал третью победу подряд черными над Самуэлем Севяном (и теперь может попасть в топ-3 по итогам последнего игрового дня). Правда, все обсуждают не очередной успех 19-летнего обидчика Магнуса Карлсена, а инцидент, который случился во время партии. В развязке Севян неожиданно поднял с доски короля Ниманна и, казалось, намеренно сломал фигуру соперника. Ниманн запротестовал и потребовал вернуть своего короля. Самуэль это сделал, но поставил на другую клетку. В дело пришлось вмешаться арбитру.

    В интервью после игры Ниманн объяснил, что между игроками возникло недопонимание. «Шпилька [фигуры] короля отвалилась, так что он просто поднял ее и пытался склеить, но я был немного раздражен, потому что эти манипуляции были в мое время». Хотя, если внимательно посмотреть видео, сложно сказать, что Самуэль действительно хотел восстановить фигуру. Вроде бы с ней все было нормально.
  26. wentille Ветеран

    • Ветеран
    Member Since:
    31.08.2017
    Message Count:
    5.150
    Likes Received:
    7.198
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Прочел в просторах интернета:
    "Читер - это не мошенник, это шахматист с изменённым гендером"
  27. Semion13 Ценятся на шахматной доске только хорошие ходы. ©

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    17.01.2015
    Message Count:
    10.742
    Likes Received:
    16.040
    Репутация:
    1.967
    Location:
    Belarus, Minsk
    Оффлайн
    Читер - завистник, а талантливый читер еще и сачок, он не хочет трудом подтвердить свою силу игрока, к тому же хочет избежать нежелательных проигрышей.
  28. Vertu Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    22.12.2006
    Message Count:
    972
    Likes Received:
    44
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    Ниман поставил Карлсена на счётчик - 100 зеленых лимонов.
  29. Biber Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    05.04.2013
    Message Count:
    268
    Likes Received:
    143
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Не только Карлсена, там еще фигурируют чесском, так называемый Дени (кажется глава чесскома), Накамура. И каждому иск по 100 лимонов. Итого 400 лимонов.
  30. Gavrilin Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    21.10.2016
    Message Count:
    1.515
    Likes Received:
    1.375
    Репутация:
    -50
    Оффлайн
    https://www.sports.ru/chess/1112633...nusa-karlsena-kotoryj-obvinil-ego-v-chit.html
    Я чего то подобного ожидал, кстати... Недаром Ниманн американец - суды, 100млн долларов, все как они любят) А Магнус вовремя с титула соскочил - сейчас не до матчей будет, запьет с горя...

    PS. Интересно будет посмотреть как окружной суд штата Миссури будет привлекать норвежца, повестку пришлют по почте? Басманному суду надо взять на заметку...
    PPS. А почему Маска не привлек, интересно? Тот дважды шутил про передатчик в заднице Ниманна, да и деньги у него есть...
  31. Vertu Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    22.12.2006
    Message Count:
    972
    Likes Received:
    44
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    У американцев проблем привлечь какого-то норвежца вообще не стоит. Не явится - проведут суд без него, наложат взыскание, арестуют активы и т. д.
  32. wentille Ветеран

    • Ветеран
    Member Since:
    31.08.2017
    Message Count:
    5.150
    Likes Received:
    7.198
    Репутация:
    125
    Оффлайн
  33. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    28.026
    Likes Received:
    30.279
    Репутация:
    675
    Оффлайн
    Сами же и ответили - у Маска есть Деньги!
    Может нанять таких адвокатов, что сам Ниманн сто миллионов окажется должен.
  34. Локомотив Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.03.2012
    Message Count:
    4.948
    Likes Received:
    3.696
    Репутация:
    120
    Оффлайн
    Но как же Ниманну удалось играть нечестно, сидя за шахматной доской? Самым главным предположением стало то, что Ханнс использовал вибрационное устройство, которое вставлял себе в задний проход, а кто-то другой анализировал партию со стороны и отправлял шахматисту подсказки. https://games.mail.ru/pc/news/2022-...o-istoriya-krupnejshego-shahmatnogo-skandala/

    Конечно, можно посмеяться над этим, сочтя домыслами желтой прессы, но посмотрите, как теперь осматривают Ханса перед игрой. Похоже, эта версия была воспринята на полном серьезе.



    Непонятно, зачем Ниманн терпит подобное... можно вспомнить и недавний инцидент с соперником, который отломил верхушку у его короля, а Ниманн сделал вид, что ничего не произошло https://www.sports.ru/tribuna/blogs/dalniyles/3086552.html#supertop
    Неужели у этого парня нет элементарного самоуважения?
    Монсоро likes this.
  35. GKA Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    05.11.2009
    Message Count:
    1.288
    Likes Received:
    533
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Тема заглохла - видимо до суда.)))
    Комиссия ФИДЕ вряд ли что то путное решит...

Share This Page