Мошенничество в шахматах

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Darkness, 6 июн 2008.

  1. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    21.535
    Симпатии:
    22.255
    Репутация:
    570
    Оффлайн
    "Чья бы корова мычала" ©

    Наверное никто не принес вреда шахматам своими "маневрами", как Каспаров!
    Слава Богу, Крамник отбил все левые попытки и честно вышел на объединительный матч, после чего шахматная жизнь вернулась в мирную колею.

    Я бы понял, если бы с таким заявлением выступил "правильный во всех отношениях" Ананд.
  2. Thrid Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.09.2018
    Сообщения:
    224
    Симпатии:
    89
    Репутация:
    7
    Оффлайн
    Ну что ж теперь, Каспарову в принципе нельзя ничего сказать? То, что он сам маханулся, вроде не должно мешать оценивать чужие промахи.
  3. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    21.535
    Симпатии:
    22.255
    Репутация:
    570
    Оффлайн
    Как там в старой мудрой книге?
    «Кто без греха, пусть первым бросит в меня камень» ©
    А если рыльце в пушку, осуждать других немного неудобно...
    Впрочем, давно известно, что нет более суровых блюстителей морали, чем вышедшие в тираж проститутки.
    I0p3a нравится это.
  4. Kalvados Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.05.2013
    Сообщения:
    1.253
    Симпатии:
    1.985
    Репутация:
    113
    Оффлайн
    Всемирная шахматная ассоциация ФИДЕ создала комиссию по расследованию обвинений норвежского чемпиона мира Магнуса Карлсена в мошенничестве против его американского соперника Ханса Ниманна. ©
    Монсоро нравится это.
  5. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    26.958
    Симпатии:
    53.514
    Репутация:
    1.225
    Оффлайн
    После недавних разногласий между Магнусом Карлсеном и Хансом Ниманном Комиссия по честной игре ФИДЕ (FPL) решила действовать в силу занимаемой должности и создать Следственную комиссию (IP). В эту комиссию войдут три члена Комиссии, и у неё также будет возможность обратиться за консультацией к внешним экспертам, в случае необходимости анализа.

    Цель расследования будет двойной: проверка заявлений чемпиона мира о предполагаемом мошенничестве со стороны Ниманна и заявление Ниманна о мошенничестве в Интернете.

    Председатель Fair Play Саломея Заксайте сообщает, что FPL готова изучить обстоятельства, собрать и проанализировать все имеющиеся данные и доказательства, а также установить факты и утверждения, которые были обнародованы. Комиссия обеспечит справедливое решение, защищая права обеих сторон во время расследования.

    «В интересах шахматного сообщества мы просим общественность воздержаться от спекуляций по поводу результатов и возможных санкций до тех пор, пока все имеющиеся факты не будут тщательно рассмотрены и не будет завершено надлежащее расследование», — добавила Заксайте.
    https://www.fide.com/news/2015
  6. GKA Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    05.11.2009
    Сообщения:
    1.202
    Симпатии:
    438
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Уверен - что разберутся как следует и накажут кого попало.)))
    wentille нравится это.
  7. Thrid Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.09.2018
    Сообщения:
    224
    Симпатии:
    89
    Репутация:
    7
    Оффлайн
    Полагаете, с другим прошлым он высказался бы по-другому? Но у их поступков были вроде как совершенно разные мотивы.
  8. GKA Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    05.11.2009
    Сообщения:
    1.202
    Симпатии:
    438
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Неудачно я пошутил.
    Там в этой комиссии три малоквалифицированных в шахматном плане человека.
    Эти реально разберутся как попало.(((
  9. Gavrilin Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.10.2016
    Сообщения:
    1.510
    Симпатии:
    1.348
    Репутация:
    -53
    Оффлайн
    Вот так то, Ханс, по ip вычислили тебя!
    Источник

    А вот это странно... Я сам как то раньше с примерно 2200 до 2350 на чесскоме поднялся за 4-5ч игры вечером, играл на свежую голову да еще и "поперло". Не думаю что для гросса так сложно с 2500 до 2600 за 3 месяца дорасти, что прям это "экстраординарное" явление.

    Нужно задать вопрос организаторам, которые приглашали Ниманна в живые турниры. Если верить chess.com нужно проверять и все оффлайн партии тоже...
  10. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    21.535
    Симпатии:
    22.255
    Репутация:
    570
    Оффлайн
    Чесском и рейтинг Эло это всё-таки разные вещи...
    nh2008 нравится это.
  11. Alexandr_L Швондер

    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    24.09.2009
    Сообщения:
    7.488
    Симпатии:
    3.423
    Репутация:
    39
    Нарушения:
    31
    Адрес:
    Россия, Мордовия.
    Оффлайн
    в турнирах на деньги даже читирил? это уже наглость
    Gavrilin нравится это.
  12. Gavrilin Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.10.2016
    Сообщения:
    1.510
    Симпатии:
    1.348
    Репутация:
    -53
    Оффлайн
    Да. Дело в том что Ниманн утверждал обратное и говорил что читерил только в "легких" партиях, а не в призовых. Единожды солгав...

    За три месяца, если бабки есть, можно 3-4 хороших рейтинговых турнира отыграть. Уже выкладывали график роста рейтинга того же Карлсена - там тоже "экстраординарный" рост)
  13. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    21.535
    Симпатии:
    22.255
    Репутация:
    570
    Оффлайн
    Так то Карлсен!
    Сравнили икону современных шахмат с хитровысверленным читером.
    Монсоро нравится это.
  14. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    3.434
    Симпатии:
    1.012
    Репутация:
    26
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Вероятно читерил, согласно мнению сайта chess.com. Причём большая часть 72-страничного документа посвящена росту рейтинга. Но каких-либо доказательств того, что у человека не может так расти рейтинг, нет. Ну и всякие там «среди игроков TOP-50, которые моложе 25-ти лет, Niemann единственный, кто стал гроссместером в 17 лет, все остальны становились от 12 до 16». Ну есть три игрока, которые стали в 16 :) Что это должно доказывать..? Как по мне, так можно дисквалифицировать всех спортсменов, установивших мировой рекорд, просто потому что это аномальный результат. Кстати, по OTB там в серединке плетёться, там даже ослику понятно, что читер:

    photo_2022-10-05_16-32-58.jpg
  15. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    26.958
    Симпатии:
    53.514
    Репутация:
    1.225
    Оффлайн
    Перворазрядники и кмсы разберуться.:D
    В рабочей группе ФИДЕ три человека:
    Саломея Заксайте (рейтинг 2194)
    Винсент Гираец (1967)
    Клаус Девентер (-).
  16. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    3.434
    Симпатии:
    1.012
    Репутация:
    26
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Основная претензия к Ниману в том, что его рост начался на два года позже, чем у Карлсена. Стал гросмейстером поздно, в 17 лет. В это время у Карлсена уже был рейтинг 2700, и понятно, что сделать те же +200 очень сложно.

    Опять же, у Нимана мы рассматриваем под микроскопом быстрый рост рейтинга с 17-ти до 19-ти, типа уже поздно расти, надо было до 17-ти. Но вот два раза Карлсен достигал отметки 2882, это вот действительно "аномальный" результат, который виден и без микроскопа, на голову и 60 пунктов рейтинга сильнее ближайшего преследователя.
  17. GKA Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    05.11.2009
    Сообщения:
    1.202
    Симпатии:
    438
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Так Ниманн же серьезно учился.
    Как бросил учебу - так и попер прогресс - все логично.
    Под прицелом его конечно нужно держать ( впрочем как и того же Гукеша например)...
  18. Gottfrid Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.03.2016
    Сообщения:
    2.092
    Симпатии:
    2.588
    Репутация:
    120
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    "Антибанановая" проверка Ханса Ниманна перед первым туром Чемпионата США по шахматам в Сент-Луисе:

    [​IMG]
    Локомотив и nh2008 нравится это.
  19. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    26.958
    Симпатии:
    53.514
    Репутация:
    1.225
    Оффлайн
    Президент шахматной федерации Норвегии 29-летний Йоахим Биргер Нильсен рассказал, что однажды пользовался подсказками во время блицпартии по интернету на Чесскоме.

    Жульничество произошло в 2017-м, когда на том самом Чесскоме проходил командный турнир. Нильсен играл за клуб "Норвежские гномы". Он сидел дома за компьютером, а в той же комнате находился ещё один человек, который подсказывал.

    "Это было незаконно, я это совершенно чётко осознаю. Не имеет значения, что произошло это много лет назад. Этого нельзя делать никогда. ... Нет, я не организованный мошенник. И у меня нет проблем с тем, чтобы нести ответственность за ошибки, которые я совершил".

    https://www.nrk.no/sport/sjakkpresident-joachim-nilsen-innrommer-a-ha-jukset-1.16128705

    Aun6Y1tCtBRUotzbibS3hwgUnZCXofroerStzb2W1JdA.jpg
    nh2008 нравится это.
  20. wentille Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2017
    Сообщения:
    2.661
    Симпатии:
    4.735
    Репутация:
    79
    Оффлайн
    Его партнеры по команде были гномы, а он не гном, он "маленький гoвнюк".
  21. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    26.958
    Симпатии:
    53.514
    Репутация:
    1.225
    Оффлайн
    Косяком сейчас пойдут подобные каминг-ауты...
  22. wentille Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2017
    Сообщения:
    2.661
    Симпатии:
    4.735
    Репутация:
    79
    Оффлайн
    Был кокой-то советский фильм 50-х с Рыбниковым. Там предатель, враг (но молодой), а рядом его наставник — опытный предатель. И опытный советует молодому подать заявление в комсомольцы, а на собрании каяться. Дескать люди любят, когда каются. Им всё прощают.
    Нынешние гoвнюки прямо из этого фильма.
    Mur нравится это.
  23. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    26.958
    Симпатии:
    53.514
    Репутация:
    1.225
    Оффлайн
    Через день после того, как признался в мошенничестве в онлайн-турнире, Йоахим Биргер Нильсен подал в отставку с поста главы Норвежской шахматной федерации.
  24. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    21.535
    Симпатии:
    22.255
    Репутация:
    570
    Оффлайн
    Я думаю это простое совпадение...
  25. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    26.958
    Симпатии:
    53.514
    Репутация:
    1.225
    Оффлайн
    Ниману снова припомнили читерство. В предпоследнем туре чемпионата США Ниманн одержал третью победу подряд черными над Самуэлем Севяном (и теперь может попасть в топ-3 по итогам последнего игрового дня). Правда, все обсуждают не очередной успех 19-летнего обидчика Магнуса Карлсена, а инцидент, который случился во время партии. В развязке Севян неожиданно поднял с доски короля Ниманна и, казалось, намеренно сломал фигуру соперника. Ниманн запротестовал и потребовал вернуть своего короля. Самуэль это сделал, но поставил на другую клетку. В дело пришлось вмешаться арбитру.

    В интервью после игры Ниманн объяснил, что между игроками возникло недопонимание. «Шпилька [фигуры] короля отвалилась, так что он просто поднял ее и пытался склеить, но я был немного раздражен, потому что эти манипуляции были в мое время». Хотя, если внимательно посмотреть видео, сложно сказать, что Самуэль действительно хотел восстановить фигуру. Вроде бы с ней все было нормально.
  26. wentille Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2017
    Сообщения:
    2.661
    Симпатии:
    4.735
    Репутация:
    79
    Оффлайн
    Прочел в просторах интернета:
    "Читер - это не мошенник, это шахматист с изменённым гендером"
  27. Semion13 Ценятся на шахматной доске только хорошие ходы. ©

    • Ветеран
    Рег.:
    16.01.2015
    Сообщения:
    9.944
    Симпатии:
    15.050
    Репутация:
    1.467
    Адрес:
    Belarus, Minsk
    Оффлайн
    Читер - завистник, а талантливый читер еще и сачок, он не хочет трудом подтвердить свою силу игрока, к тому же хочет избежать нежелательных проигрышей.
  28. Vertu Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    22.12.2006
    Сообщения:
    956
    Симпатии:
    39
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    Ниман поставил Карлсена на счётчик - 100 зеленых лимонов.
  29. Biber Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.04.2013
    Сообщения:
    215
    Симпатии:
    116
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    Не только Карлсена, там еще фигурируют чесском, так называемый Дени (кажется глава чесскома), Накамура. И каждому иск по 100 лимонов. Итого 400 лимонов.
  30. Gavrilin Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.10.2016
    Сообщения:
    1.510
    Симпатии:
    1.348
    Репутация:
    -53
    Оффлайн
    https://www.sports.ru/chess/1112633...nusa-karlsena-kotoryj-obvinil-ego-v-chit.html
    Я чего то подобного ожидал, кстати... Недаром Ниманн американец - суды, 100млн долларов, все как они любят) А Магнус вовремя с титула соскочил - сейчас не до матчей будет, запьет с горя...

    PS. Интересно будет посмотреть как окружной суд штата Миссури будет привлекать норвежца, повестку пришлют по почте? Басманному суду надо взять на заметку...
    PPS. А почему Маска не привлек, интересно? Тот дважды шутил про передатчик в заднице Ниманна, да и деньги у него есть...
  31. Vertu Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    22.12.2006
    Сообщения:
    956
    Симпатии:
    39
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    У американцев проблем привлечь какого-то норвежца вообще не стоит. Не явится - проведут суд без него, наложат взыскание, арестуют активы и т. д.
  32. wentille Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2017
    Сообщения:
    2.661
    Симпатии:
    4.735
    Репутация:
    79
    Оффлайн
  33. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    21.535
    Симпатии:
    22.255
    Репутация:
    570
    Оффлайн
    Сами же и ответили - у Маска есть Деньги!
    Может нанять таких адвокатов, что сам Ниманн сто миллионов окажется должен.
  34. Локомотив Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    4.272
    Симпатии:
    3.101
    Репутация:
    68
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Но как же Ниманну удалось играть нечестно, сидя за шахматной доской? Самым главным предположением стало то, что Ханнс использовал вибрационное устройство, которое вставлял себе в задний проход, а кто-то другой анализировал партию со стороны и отправлял шахматисту подсказки. https://games.mail.ru/pc/news/2022-...o-istoriya-krupnejshego-shahmatnogo-skandala/

    Конечно, можно посмеяться над этим, сочтя домыслами желтой прессы, но посмотрите, как теперь осматривают Ханса перед игрой. Похоже, эта версия была воспринята на полном серьезе.



    Непонятно, зачем Ниманн терпит подобное... можно вспомнить и недавний инцидент с соперником, который отломил верхушку у его короля, а Ниманн сделал вид, что ничего не произошло https://www.sports.ru/tribuna/blogs/dalniyles/3086552.html#supertop
    Неужели у этого парня нет элементарного самоуважения?
    Монсоро нравится это.
  35. GKA Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    05.11.2009
    Сообщения:
    1.202
    Симпатии:
    438
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Тема заглохла - видимо до суда.)))
    Комиссия ФИДЕ вряд ли что то путное решит...

Поделиться этой страницей