Роберт Фишер

Тема в разделе "Пресс-клуб", создана пользователем Yurie, 18 янв 2008.

  1. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Тыдыть...
    Знал бы прикуп, жил бы в Сочи.
  2. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.230
    Симпатии:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
  3. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.227
    Симпатии:
    65.149
    Репутация:
    1.837
    Оффлайн
    Комсюк нравится это.
  4. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.227
    Симпатии:
    65.149
    Репутация:
    1.837
    Оффлайн
    Второй автограф на этой странице - это Д. Белица (на его книге).

    С юных лет Димитрие Белица начал работать журналистом, писал заметки в газетах, выступал в роли футбольного комментатора. Переломным моментом в его судьбе стал межзональный 1958 года в югославском Портороже, где участвовал и юный Роберт Фишер. Американский вундеркинд и журналист сблизились, хотя Фишер терпеть не мог прессу. За годы знакомства с Робертом Белица опубликовал десятки статей о нем, фактически стал рупором популярности Бобби в Европе. Вот лишь несколько примеров:

    Однажды в беседе с Белицей Фишер сказал: «Я любой женщине могу дать фору – фигуру и ход, даже Гаприндашвили дал бы вперед коня...» Вскоре Белица повстречал Таля и спросил: «Может ли Бобби выиграть у Гаприндашвили без коня? Он готов спорить на 100 фунтов стерлингов, что победит!» Таль рассмеялся и ответил: «Фишер есть Фишер, но конь есть конь!»

    Однажды на турнире в Цюрихе югославский шахматный журналист Димитрий Белица ехал в одной машине с двумя будущими чемпионами мира Фишером и Талем. Водитель гнал на бешеной скорости. Фишер сделал ему замечание: «Осторожно, мы можем разбиться». Белица пошутил, что если они разобьются, то завтра газеты всего мира выйдут с заголовками: «Знаменитый Димитрий Белица погиб в автокатастрофе с какими-то двумя неизвестными пассажирами». Таль рассмеялся, а Фишер на полном серьезе сказал: «Нет, Димитрий, ты не прав, в Америке я более знаменит, чем ты!»Через несколько лет Фишер оказался в Югославии, где остановился у Белицы, который воспользовался присутствием Роберта и попросил помочь ему в анализе какой-то партии. В выходной день они отправились на конкурс красоты, проходивший в Сараево, и заказали себе кресла в первом ряду. В середине конкурса в самый пикантный момент, когда все обнаженные девушки вышли на сцену и очаровательно улыбались, Фишер неожиданно вытащил свои карманные шахматы и посоветовал Белице: «А что, если здесь разменять ферзей?»

    «Сходим в кино?» – предложил Димитрие Белица однажды вечером накануне партии со Смысловым. Он сдружился с Бобби в Портороже и, относясь с пониманием к его жалобам, полагал, что поход в кино поможет Бобби отвлечься. Так получилось, что в Белграде демонстрировался только один фильм на английском языке с названием «Жажда жизни» – красочный биографический фильм о полубезумном голландском художнике Винсенте ван Гоге. Бобби принял приглашение и сразу после сцены, в которой ван Гог отрезает себе ухо после глупой ссоры с Полем Гогеном, Бобби повернулся компаньону и прошептал: «Если завтра не выиграю у Смыслова, отрежу себе ухо».Фишер блестяще руководил черными фигурами на следующий день и выиграл первую партию у русского экс-чемпиона мира. Параллель линий жизни Фишера и ван Гога доходит только до этого момента, ухо Бобби осталось на месте (Е. Гик).

    Сейчас 87-лений Белица живет в Никшиче.
    Camon14, ssl и I0p3a нравится это.
  5. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.227
    Симпатии:
    65.149
    Репутация:
    1.837
    Оффлайн
    В 1971 году Фишер приехал в Югославию, где остановился у Дмитрие Белицы. Белица в то время работал над серией телевизионных передач о выдающихся шахматистах прошлых лет и иногда просил Фишера помочь ему с анализом некоторых партий.
    В воскресенье Белица пригласил Фишера в Сараево, где проходил конкурс красоты. Почётные гости сидели в первом ряду, как вдруг в самый разгар конкурса Фишер вытащил из кармана свои миниатюрные шахматы и спросил у Белицы:
    "А что ты думаешь о ферзе на g6?"
  6. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.227
    Симпатии:
    65.149
    Репутация:
    1.837
    Оффлайн
    Дмитрий Белица написал статью о Лизе Лейн и Гизеле Гризер. Лиза была подругой Фишера, но это не помешало ему принижать заслуги женщин-шахматисток. Он говорил: “Все они овощи. Лиза - сильнейшая из американских овощей”.
    Camon14 нравится это.
  7. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.227
    Симпатии:
    65.149
    Репутация:
    1.837
    Оффлайн
    Однажды на турнире в Цюрихе Дмитрий Белица ехал в одной машине с Фишером и Талем. Водитель гнал на бешеной скорости. Фишер сделал ему замечание: «Осторожно, мы можем разбиться». Белица пошутил, что если они разобьются, то завтра газеты всего мира выйдут с заголовками: «Знаменитый Дмитрий Белица погиб в автокатастрофе с какими-то двумя неизвестными пассажирами». Таль рассмеялся, а Фишер на полном серьезе сказал: «Нет, Дмитрий, ты не прав, в Америке я более знаменит, чем ты».
  8. Старикашка Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.09.2016
    Сообщения:
    1.894
    Симпатии:
    2.158
    Репутация:
    54
    Оффлайн
    Капа в новой жизни являл полную противоположность себе прошлому.
  9. wentille Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    31.08.2017
    Сообщения:
    5.084
    Симпатии:
    7.166
    Репутация:
    124
    Оффлайн
    Как только Белица стал публиковать истории о своем общении с Фишером, их дружбе пришел конец.
    Уже после смерти Фишера журналисты обратились к Эугенио Торре с вопросом, правда ли, что он был другом Фишера десятки лет.
    — Правда, — ответил Торре.
    — Что вы можете нам рассказать, какие случаи вспомнить?
    — Мы потому и дружили, что не рассказывали друг о друге посторонним.
    — В базе появилась ваша тренировочная партия 1992 года, она подлинная?
    — Подлинная
    — Расскажите же о других!
    — Это была единственная партия.
    Комсюк нравится это.
  10. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.131
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Лев Альбурт:

    "Фишер - одиночка это миф. Точнее— чушь. Ему часто сопутствует другой миф: одиночка победил советскую машину . Тоже чушь. ( За кого, вы думаете, болели большинство советских гроссов в матче Петросян - Фишер, в ком видели конкурента?)
    Фишер с детства занимался у Коллинза , это наш Зак. В 14 лет играл в Москве с Суперэлитой .
    В 15, на межзональном, имел тренером Ларсена ( советские не имели каждый своего тренера) Имел огромную поддержку федерации и лично Эдмондсона .Получил от Бенко место в межзональном . Перед матчами, ему помогали Сейди, Цукерман ( великий дебютчик)...."

    Я в своих эфирах много раз развенчивал этот миф. Но Лев, как истинный американец, сделает это убедительнее.
    SedovArs, Старикашка, wentille и 2 другим нравится это.
  11. wentille Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    31.08.2017
    Сообщения:
    5.084
    Симпатии:
    7.166
    Репутация:
    124
    Оффлайн
    С общим посылом Альбурта я согласен, и пришел к этому очень давно, но кое что из его доказательств показалось преувеличением.

    Имеется ввиду блиц? Во-первых это всего лишь блиц, и один-два дня, а во-вторых из гроссмейстеров с Фишером играли только Васюков и Петросян. Остальные мастера, а он уже был фактически гроссмейстером. Называть Суперэлитой (еще и с большой буквы) — преувеличение.

    Тренера он имел, но им не пользовался. Ларсен был рассержен и обижен тем, что получил приличные по тем временам деньги за предстоящую работу, а Фишер его в номер к себе не пускал и все делал сам.
    Camon14 нравится это.
  12. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Каждая монада выбирает свою стезю в соответствии с кармой. Быть может, тот облезлый кот был раньше негодяем,
    А этот милый человек был раньше добрым псом.
  13. Mur Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.05.2014
    Сообщения:
    355
    Симпатии:
    192
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Во-первых, в том межзональном Ларсен сам был участником этого межзонального, поэтому тренером Фишера он там быть не мог. Альбурт запамятовал, видимо. Ларсен был тренером Фишера чуть позднее, на турнире претендентов в 1959 году. Во-вторых, Ларсена-то Фишер как раз заставлял работать на том турнире претендентов-59, и немало. Это Роберт Бирн на матче Фишер-Петросян жаловался, что Фишер все сам делал, его к себе не пускал и только в теннис с ним играл.
  14. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.908
    Симпатии:
    30.166
    Репутация:
    673
    Оффлайн
    "Черные круги перед глазами,
    Королей я путаю с тузами
    И с дебютом путаю дуплет!"
    ©
  15. Gottfrid Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.03.2016
    Сообщения:
    2.549
    Симпатии:
    3.191
    Репутация:
    135
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    336351432_910545216943655_2270665277582918045_n.jpg


    С портала, специализирующегося на "колоризации" старых фотографий Бобби Фишера.
  16. OrderMage Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.03.2014
    Сообщения:
    179
    Симпатии:
    59
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Омск
    Оффлайн
    Знатоки, напомните, пожалуйста, правильно ли мне помнится, что Фишер кроме шахмат-960 предлагал ещё и играть на доске бОльшего размера с расширенным комплектом фигур, или с кем-то ещё путаю?
  17. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.131
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Да, путаете. С Капабланкой. Он предлагал, чтобы доска расширилась ещё на две вертикали (то есть, стала 8х10), и пара новых фигур прибавилось каждой стороне. А именно фигура "ладья плюс конь" и фигура "слон плюс конь".
    OrderMage нравится это.
  18. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.131
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Жужа Полгар, Бобби Фишер и котёнок в Венгрии:

    Жужа-Бобби-1.jpg
    И

    Жужа-Бобби-2.jpg

    Юные девушки и котики - что ещё нужно для хорошего настроения...
    Vladimir_N, Alexandr_L, Творожник и 5 другим нравится это.
  19. Шахматный блоггер Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.07.2013
    Сообщения:
    962
    Симпатии:
    624
    Репутация:
    20
    Оффлайн
  20. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.227
    Симпатии:
    65.149
    Репутация:
    1.837
    Оффлайн
  21. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.227
    Симпатии:
    65.149
    Репутация:
    1.837
    Оффлайн
    867ca7a930dd207ebdf72.jpg
    Alexandr_L нравится это.
  22. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.131
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
  23. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.916
    Симпатии:
    3.969
    Репутация:
    141
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Надо же соответствовать шаблону.
  24. Vladimir_N Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.12.2017
    Сообщения:
    371
    Симпатии:
    329
    Репутация:
    17
    Оффлайн
    В интернете опубликован такой пост Жужи Полгар о Фишере:
    My most memorable opponent!
    Some consider him the most eccentric. People may strongly disagree with his views on various issues. However, no one can ever dispute what he had done for chess. No one can doubt his love and passion for the game and definitely no one can question his skills in chess.
    Bobby Fischer was a chess genius, a chess legend. He raised chess to another level. One of my most memorable moments in my 50+ year career was meeting him. He visited my family and me in Hungary and stayed in our summer home. Even though it was supposed to be a secret, he could not escape the media frenzy.
    When Bobby did not talk about issues that were very dear to his heart or chess, he was a very friendly, funny, and definitely a “normal” person. When he talked about issues he felt strongly about, he became very “passionate”. Whether I agreed with his views or not is irrelevant. It did not change my respect and admiration for his abilities, knowledge and accomplishments in chess. He was simply one of best ever. And he was definitely one of the most colorful and one of the most recognized world champions in history.
    It was such a unique experience for me to be able to help Bobby finalize the Fischer Random Chess rules (as it is played today). Throughout this process, we played countless games to iron out all the details, and made many changes. Some of the games were played at home. Others were played while we were in restaurants. We also analyzed many key positions.
    Everyone knew what Bobby used to think about women’s chess. After our countless games, even though I was not able to change his mind about many other topics, I am sure that I changed his mind about women’s chess. I had very good results against Bobby (about 50-50). I have never revealed or published our games (his request) out of respect for him. Trust is something that was very important to him.
    We even agreed to play an official “Battle of the Sexes Fischer Random Chess Match” on the world stage. Bobby believed that Fischer Random Chess is a true test of skills and talents, without just relying on home analysis. I agree with him. I wish this game would be more popular. Unfortunately, the match did not happen. Now that he has passed, it never will. Overall, it was a very good and, undoubtedly, a memorable moment in my chess career.

    Я попробовал перевести.

    Мой самый памятный оппонент!
    Кто-то считает его очень эксцентричным. Люди могут быть решительно не согласны с его взглядами на разные предметы. Однако никто не оспаривает то, что он сделал для шахмат. Никто не сомневается в его любви и страсти к этой игре, в его шахматном таланте.
    Бобби Фишер был шахматным гением, шахматной легендой. Он поднял шахматы на новый уровень. Одним из самых запоминающихся событий в моей пятидесятилетней карьере была встреча с ним. Он познакомился с моей семьей и мной в Венгрии и остановился в нашем летнем доме. Хотя предполагалось, что это будет сохранено в тайне, журналисты все же добрались до него.
    Когда Бобби не говорил о вещах, дорогих его сердцу, или о шахматах, он был очень дружелюбным, забавным и, несомненно, "нормальным" человеком. Когда он говорил о предметах, которые его волновали, он становился "неистовым". И не имело значения, согласна я с ним или нет. Это не умаляло мое уважение и восхищение его способностями, знаниями и достижениями в шахматах. Он был одним из лучших. И он был, безусловно. одним из самых колоритных и одним из самых знаменитых чемпионов мира в истории.
    Уникальным опытом стала для меня возможность помочь Бобби завершить работу над правилами шахмат Фишера (по которым в них сегодня играют). Во время этой работы мы сыграли бесчисленное количество партий, чтобы отшлифовать все детали, и сделали много изменений. Некоторые партии мы играли дома. Другие игрались в ресторанах. Мы также анализировали множество ключевых позиций.
    Все знают, что Бобби думал о женских шахматах. Хотя я была не в силах изменить его мнение о многих других вещах, я уверена, что после наших многочисленных партий свое мнение о женских шахматах он изменил. У меня очень хороший результат против Бобби (примерно 50 на 50). Из уважения к нему я никогда не упоминала и не публиковала наши партии (его требование). Очевидно, это было для него очень важно.
    Мы даже решили сыграть официальный матч "Битва полов - матч в шахматы Фишера". Бобби был убежден, что шахматы Фишера - это надежная проверка истинного, без использования домашних анализов, умения и таланта. Согласна с ним. Я хочу, чтобы эта игра стала более популярной. К сожалению, матч не состоялся. И теперь, когда его уже нет, никогда не состоится.
    В общем, это было замечательное и незабываемое событие в моей шахматной карьере.
    I0p3a, Camon14, Монсоро и 3 другим нравится это.
  25. Локомотив Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    4.948
    Симпатии:
    3.696
    Репутация:
    120
    Оффлайн
    Фишер против израильского гроссмейстера Мигеля Найдорфа. Турнир в Лейпциге, 1960 год.

    [​IMG]
  26. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.908
    Симпатии:
    30.166
    Репутация:
    673
    Оффлайн
    Аргентина обиделась...
    Camon14 и Монсоро нравится это.
  27. wentille Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    31.08.2017
    Сообщения:
    5.084
    Симпатии:
    7.166
    Репутация:
    124
    Оффлайн
    Я бы сказал против представителя команды Аргентины. С большими оговорками можно написать и "против польского шахматиста Менделя Найдорфа".
    Ну, да, против еврея тоже можно написать, но причем тут Израиль?

    Этот турнир все называли не турниром, а Олимпиадой. На фотке и таблички видны с указанием, что Найдорф играет не сам по себе, а за Аргентину, а Фишер представляет не себя, а США.
  28. Локомотив Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    4.948
    Симпатии:
    3.696
    Репутация:
    120
    Оффлайн
    Слушайте, ну это так очевидно. Я думал, дополнительных пояснений не нужно. Посмотрите на флаг Аргентины и флаг Израиля. Две синие полоски на белом фоне.
    Президент Аргентины Милей в первую зарубежную поездку посетил Израиль https://turbo.gazeta.ru/news/2024/02/06/22277533.shtml
    Что еще нужно растолковывать - ну прямо не знаю.
  29. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.908
    Симпатии:
    30.166
    Репутация:
    673
    Оффлайн
    Нужно расстолковать когда аргентинский гроссмейстер Найдорф стал израильским.
    Не знаю, что там с полосками, ну буквы на табличке вполне однозначные.,.
  30. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.230
    Симпатии:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    продолжение
  31. Локомотив Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    4.948
    Симпатии:
    3.696
    Репутация:
    120
    Оффлайн
    Действительно, какое отношение евреи имеют к Израилю :facepalm2:
    Понятно же, что "аргентинский" в даном случае фикция.
  32. wentille Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    31.08.2017
    Сообщения:
    5.084
    Симпатии:
    7.166
    Репутация:
    124
    Оффлайн
    Посмотрите на флаги Нидерландов, Франции и России.
    Монсоро нравится это.
  33. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.908
    Симпатии:
    30.166
    Репутация:
    673
    Оффлайн

    Я так понимаю, Вы слабо знакомы с историей появления Найдорфа в Аргентине...

  34. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.230
    Симпатии:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Ай, бросьте..
  35. Локомотив Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    4.948
    Симпатии:
    3.696
    Репутация:
    120
    Оффлайн
    Правильное решение, не могу их за это осуждать. Но давайте подумаем, каково это - в один момент оставить всё и остаться в другом государстве, на другом континенте. Всё становится более понятным, когда мы узнаем, что на ту пору в Аргентине существовала мощная еврейская община и были даже целые еврейские города https://ru.wikipedia.org/wiki/Мойсес-Виль
    —- добавлено: 21 сен 2024, опубликовано: 21 сен 2024 —-
    Совершенно верное замечание. Если вы углубитесь в историю, то поймете, почему эти флаги схожи.

Поделиться этой страницей