Шорт-Чепаринов и рукопожатие перед игрой

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем ddt, 20 янв 2008.

  1. Хайдук Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.12.2007
    Сообщения:
    4.489
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ну, тут Вы перебарщиваете: что Шорт "подлец" (слова Ваши) доказать Вам будет трудно, скорее невозможно... :(

    И упрекнуть Шорта за подталкивание Чепу к нарушению ритуаля не удается - виноват тот, кто зацепился за удочку. С формальной (профессиональной) точки зрения Шорт перфектен :(
  2. kaissa Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.11.2007
    Сообщения:
    1.157
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    а с какой стати я например должен подавать руку подлецу какому-нибудь ??...
    а вот дулю...
    я даже в армии старшине нашему по некоторым причинам руку в ответ не подал-
    видели бы вы его изумленную рожу...

    а поведение Шорта как минимум не джентельменское...
  3. MaestroASK Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.08.2006
    Сообщения:
    143
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Несомненно, это правило ханжеское и его нужно отменить как можно скорее. Как и любые другие ханжеские правила и законы.
    Однако в данной ситуации прав Шорт. По крайней мере Чепаринов мог бы обратиться к судье перед туром и проинформировать его о своих намерениях.
  4. Faust Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    20.11.2006
    Сообщения:
    238
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    ну там короче шаз протекает заседание апелляционного комитета, интересно чем кончится :)
  5. Хайдук Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.12.2007
    Сообщения:
    4.489
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    В итоге Иван потерял очко, а Шорту наплевать на презрение Ивана, нет? Не глупо?
  6. Federer Фёдор

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    16.11.2007
    Сообщения:
    549
    Симпатии:
    22
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Red City
    Оффлайн
    +1
    Побежал судье жаловаться.Психологическую травму ему нанесли видите ли.
    Человек, уважающий себя никогда так не сделает.По-другому то он выиграть у Ивана не смог бы.А тут - такой шанс!
  7. Невеликий Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.01.2007
    Сообщения:
    1.291
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Нашёл. Это не правило из Handboock, это - решение Президентского Совета (июль прошлого года): http://www.fide.com/news.asp?id=1391
    Не ясно, обязан ли был знать о нём главный арбитр.

    Версия thenewone вполне правдоподобна. Но если Иван хотел проявить принципиальность, следовало бы в ответ на протянутую руку не прятать глаза, а покачать головой (по-болгарски - покивать :)), просто ответить "No!", наконец.
  8. Federer Фёдор

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    16.11.2007
    Сообщения:
    549
    Симпатии:
    22
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Red City
    Оффлайн
    Вы так и не поняли, Хайдук. Дело здесь совсем не в очках.
  9. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.296
    Симпатии:
    17.577
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    По-моему, Данаилов Иваном просто пожертвовал... :(
  10. Хайдук Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.12.2007
    Сообщения:
    4.489
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Фауст, а кто щас члены АК?
  11. Хайдук Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.12.2007
    Сообщения:
    4.489
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    +10 !
  12. Quaoar Вячеслав

    • Участник
    Рег.:
    20.02.2007
    Сообщения:
    168
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Петербург
    Оффлайн
    Вообще, странная ситуация. Как уже писали выше, неожиданная неподача руки действительно действует на нервы. Мне однажды соперник не подал руку "по религиозным (?) соображениям", я первые минут десять сильно переживал. С другой стороны, никто не должен заставлять меня здороваться за руку с некоторыми людьми. Может, я такую личную неприязнь к нему испытываю, что кушать не могу? Или он у меня жену увел? Или гадости в газетах пишет? Поэтому, правило следовало бы дополнить примерно таким пунктом:
    "В случае, если игрок не желает приветствовать рукопожатием одного или нескольких участников соревнования, он обязан незамедлительно по окончании формирования списка участников соревнования подать мотивированное заявление по этому поводу главному арбитру. В этом случае главный арбитр имеет право разрешить заявителю не приветствовать рукопожатием одного или нескольких участников соревнования, предупредив последних об этом не позднее, чем за сутки до начала соответствующего тура соревнования".
    А по конкретному случаю все зависит от того, знал ли об этом правиле Чепаринов. Если знал, это провокация. Правила, пусть и неудачные, соблюдать надо. Если не знал (что маловероятно), то Иван скорее пострадавший. Поведение Шорта тоже вызывает вопросы. Судья, похоже, поторопился... В общем, все хороши, включая Данаилова ;)
  13. Хайдук Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.12.2007
    Сообщения:
    4.489
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  14. Невеликий Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.01.2007
    Сообщения:
    1.291
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  15. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.916
    Симпатии:
    3.968
    Репутация:
    141
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Вот с этим согласен. Только надо заменить "арбитр имеет право разрешить" на "арбитр обязан разрешить". Нечего судилам давать право беспределить. Эти черти и так вечно оказываются некомпетентными и в то же время уверенными, что законы пишутся не для них. И все нарушения с превышениями полномочий им сходят с рук.
  16. Невеликий Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.01.2007
    Сообщения:
    1.291
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я ждал именно такого решения Апелляционного Комитета.
    Затра будут играть
  17. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.916
    Симпатии:
    3.968
    Репутация:
    141
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Не факт ещё, что Чепаринов станет письменно извиняться. Подозреваю, Крамник решил свести счёты с Данаиловым и настоял на этом унижении.
  18. MaestroASK Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.08.2006
    Сообщения:
    143
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Лучше, конечно, совсем отменить ханжеское правило. Но можно и дополнить. Тогда уж предупреждать судью надо не "по окончании формирования списка участников", а поближе к началу партии, например в тот же день. Потому как мало ли что может сделать/сказать будущий соперник по ходу соревнования. :)
  19. ##DOOM13## Илья

    • Заслуженный
    • Старожил
    Рег.:
    19.06.2006
    Сообщения:
    3.695
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Ленинградская/Новгородская
    Оффлайн
    Вот и славненько. Все по-честному.
  20. Невеликий Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.01.2007
    Сообщения:
    1.291
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Фи! Побойтесь не бога, так mickey.
  21. Хайдук Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.12.2007
    Сообщения:
    4.489
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А ведь выходит, что не только руками, но и качанием/киванием головы можно уважить соперника. Ясно, что Шорт не уважает (лагерь, может не конкретно Чепаринова) соперника и сознательно заставил его нарушить. Как истинный англичанин он не мог оставить себя в формальной обиде соперником, хотя неуважаемым :(
  22. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.241
    Симпатии:
    21.126
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    4. Any player failing to comply with the present decision forfeits the game.

    Что это значит??? Не могу перевести для новости на сайт. :)

    Типа, игрок, не согласившийся с данным решением, получит баранку?

    С первыми тремя пунктами справился...
  23. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.241
    Симпатии:
    21.126
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Если партия будет переигрываться, то я прокомментирую ее в онлайне!
  24. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.916
    Симпатии:
    3.968
    Репутация:
    141
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Если кто-то из противников откажется подчиниться этому решению, то получит баранку - я так понял.
  25. dcp23 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.02.2006
    Сообщения:
    1.008
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Кто не исполнит данного постановления, получит баранку.
  26. drowsy Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.09.2006
    Сообщения:
    1.282
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Toronto, Canada
    Оффлайн
    >>Any player failing to comply with the present decision forfeits the game.
    Игрок, который не выполнит настоящее решение получает нуль в таблицу. Смысл такой.
  27. Хайдук Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.12.2007
    Сообщения:
    4.489
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Так точно-с, Crest :)
  28. MaestroASK Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.08.2006
    Сообщения:
    143
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Именно так. Соответственно, отдохнуть в выходной ни Шорту, ни Чепаринову не удастся. :)
  29. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.241
    Симпатии:
    21.126
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Ок. Спасибо. Поставил.
  30. ubaldus Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.07.2007
    Сообщения:
    170
    Симпатии:
    22
    Репутация:
    -2
    Адрес:
    Miami, FL
    Оффлайн
    Шорт, разумеется, играть завтра не будет. Так что Данаилов и его шайка заработали еще одно даровое очко. Надеюсь, организаторы Вейка перестанут приглашать Чепаринова в турнир (от Топалова, увы, никуда не деться).
  31. Manowar Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    4.105
    Симпатии:
    10
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Любой игрок, не подчинившийся этому решению, получает поражение в партии - вроде, так точнее.
  32. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.241
    Симпатии:
    21.126
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Я написал "Игроку, который не подчинится данному решению, будет засчитано поражение."

    "Получит поражение" - так не говорят. Точнее, говорят - но не пишут. :)
  33. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.241
    Симпатии:
    21.126
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Я абсолютно согласен с решением апелляционного комитета.
    Правильно решили. Опытные люди, авторитетные шахматисты...

    Хотелось бы увидеть шахматную партию принципиальных соперников! В идеале, очки надо получать за доской, в партии. А не от судей.
    Никто из конфликтующих не имеет морального права уклониться от завтрашней встречи.
    Это будет малодушие. И даже трусость... Разумеется, спрятанную под маску принципиальности.
  34. Хайдук Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.12.2007
    Сообщения:
    4.489
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А это Вы откуда взяли? Играть, конечно, будет, он своего добился, и отдохнул сегодня вместо завтра :lol:
  35. ubaldus Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.07.2007
    Сообщения:
    170
    Симпатии:
    22
    Репутация:
    -2
    Адрес:
    Miami, FL
    Оффлайн
    In being ordered to replay Short clearly thought he had lost and said immediately afterwards he wouldn't play. — http://www.chess.co.uk/twic/twic.html

Поделиться этой страницей