Онлайны и онлайн-комментарии

Тема в разделе "Пресс-клуб", создана пользователем kaissa, 13 июн 2008.

  1. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    С одной стороны согласен с тем, что оценки онлайнов надо давать в более корректной форме. Люди трудятся, мы их онлайны читаем забесплатно, поэтому выражения вроде "полная халтура", имхо, непреемлемы.
    С другой стороны не очень понятно, что так возмущает Артура и Макса - у них на форуме про нас и не такое пишут(cм., например, тему "мыловарня"). И ничего,мы не возмущаемся. Пишите, если вам так нравится.
  2. evgeny Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    5.028
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А что, кто то называл какие-то онлайны "полной халтурой"?
  3. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Про халтуру писал Ulisses, Вы тоже, на мой взгляд, были неоправданно резки.
  4. evgeny Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    5.028
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Спасибо за критику, учтём. :)

    Кстати, после той партии (Карлсен-Широв) Сакаев "изменился" и выдал блестящие комментарии в следующих турах - я об этом уже писал.
    На мой взгляд, ничуть не хуже онлайнов Широва.
  5. Чигоринец В отставке

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    15.09.2007
    Сообщения:
    2.825
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Казахстан
    Оффлайн
    +1

    Терпимей нужно быть...
    Ну неудачный день был у Константина, чего уж скрывать! Зато назавтра - зажигал!
    И нечего было копья ломать.
  6. art Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.06.2007
    Сообщения:
    84
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    почему неизвестно? например, вот в это:

    подглядун
    :)
  7. Manowar Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    4.105
    Симпатии:
    10
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Евгений, извините, но обижаться на то, что "вы" с маленькой буквы в интернете - всем бредам бред. Ладно обращение на "ты" может кого-то оскорбить. Но мы все-таки в сети, а не на приеме у английской королевы.
    Вспоминается старая фраза: "Детка, это интернет. Здесь и ***** послать могут".
  8. Manowar Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    4.105
    Симпатии:
    10
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Предлагаю всем сойтись на следующем:
    1. Мы делаем одно дело: освещаем шахматы в рунете, спорим о них, обсуждаем...
    2. Мы уважаем друг друга. Если бы Сергей Шипов не был профи, он бы никогда не работал на сайте чесспро. Если бы сайт чесспро не был профессиональным, на нем бы не работало такое количество уважаемых гроссов (плюс великолепный Максим Ноткин, который не гросс, но как комментатор большинству гроссов фору даст).
    3. Мы соревнуемся друг с другом. Сейчас чесспро - безусловно, ведущий шахматный сайт рунета, но мы стремимся к тому, чтобы их со временем превзойти. А чесспро, со своей стороны, приложит все усилия, чтобы остаться лидером.
    4. Мы критикуем друг друга, но мы будем делать всё, чтобы наша критика была не враждебной, а конструктивной. Мы не оскорбляем, мы говорим о том, что и как можно было бы сделать лучше.

    Кто согласен - цитируйте этот пост и ставьте "+1".
  9. occam Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    03.06.2007
    Сообщения:
    1.312
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Trieste, Italy
    Оффлайн
    +1 - именно к этому подкорректированному варианту.
    Лично для меня это главное.
  10. art Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.06.2007
    Сообщения:
    84
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    не понял... "мыловарня" о коммуналке? Для меня сие не очевидно.

    я думал так, о каком-то

    мелком, провинциальном сайте.

    :/
  11. Manowar Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    4.105
    Симпатии:
    10
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Артур, название темы - производное от моего ника. Я, кстати, вовсе не призываю вас закрыть эту тему - этот тот случай, когда история говорит в первую очередь о рассказчике.
  12. occam Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    03.06.2007
    Сообщения:
    1.312
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Trieste, Italy
    Оффлайн
    арт, там даже есть указания где смотреть :)


    Но топик "мыловарня" популярностью, мягко говоря, не пользуется, и это радует.
    Надеюсь, что похожие топики на КС тоже со временем иссякнут.

    PS А тот онлайн Костантина Сакаева (в отличии от многих других) мне, если честно, тоже показался излишне сухим.
    Разумеется, это только мои личные впечатления.
  13. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Похожих топиков у нас на KC нет.
  14. art Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.06.2007
    Сообщения:
    84
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    а что делать? попросить ставить побольше смайликов а ля Е?

    зы. что касается коммента Сакаева к этой партии - то такова была партия, он от скуки взял еще и вторую в тот день - и писать в этот день, что комментатор чего-то там недоработал ... как говорится за гранью , а за гранью чего ... пусть каждый сам решает.

    На сегодня , имхо, Сакаев - один из лучших комментаторов, в чем может убедиться каждый, и это не только моё мнение , но и многих профи.
  15. occam Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    03.06.2007
    Сообщения:
    1.312
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Trieste, Italy
    Оффлайн
    "О чем говорят у чемодана..."
    Может и не такой "злой" как мыловарня, но все равно достаточно неприятный, Вы не находите?
  16. art Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.06.2007
    Сообщения:
    84
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    да нету, там как я понимаю, хоть цитаты не перевираются

    :lol:
  17. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Что неприятный - нахожу. Я сам не раз предлагал его закрыть. Но ничего даже близко по смыслу.
  18. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.954
    Симпатии:
    4.029
    Репутация:
    143
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
  19. occam Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    03.06.2007
    Сообщения:
    1.312
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Trieste, Italy
    Оффлайн
    Минуточку :)
    Вы спрашивали

    Я просто ответил, почему мне это кажется очевидным.

    Да, это одна из проблем онлайнов. Или попадется, например, такая партия как Яковенко-Карлсен...
    Вот ещё одна причина, по которой я предпочитаю обзоры онлайнам.
    Коммент evgeny'а лично мне не понравился, но даже для такой скучной партии онлайн мне показался несколько безжизненным.
    Разумеется, это только мои ощущения.

    Вроде никто и не говорил, что плохой :)
  20. art Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.06.2007
    Сообщения:
    84
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    ну, Макс уже сравнил...
  21. occam Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    03.06.2007
    Сообщения:
    1.312
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Trieste, Italy
    Оффлайн
    Не вполне уверен - постоянные мелкие уколы могут разозлить не хуже одного-единственного оскорбления.
    Правда, будь я на месте "мишени" (i.e. Crest или Manowar) я бы, наверное, так не считал.

    Блин.
  22. art Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.06.2007
    Сообщения:
    84
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    да пускай Мобуту старается:)

    нам тоже есть что сравнить :lol:
  23. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.267
    Симпатии:
    21.177
    Репутация:
    632
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    В общем и целом, согласен. Но хотел бы добавить, что у нас здесь все определяется правилами форума КС.
    Согласно оным, никто и ничто не запрещает посетителям обсуждать (критиковать, хвалить, сравнивать, спорить и т.д.) материалы других источников, будь то Чесспро, Газета.Ру, "Парламентский вестник" или даже сама газета "Правда". Что не запрещено, то разрешено. Обсуждали, обсуждаем и будем обсуждать.
    И ничьи усилия со стороны не изменят данного положения вещей.

    P.S. Спасибо Максу за интересный критический анализ моего онлайна. Буду улучшать...
    Но футбол, если он актуален, все равно буду комментировать. Не забывая о шахматах. :)
    Правда, на Евро-2008 совмещения уже невозможны, ведь матчи уехали в глубокий вечер и ни один долгий эндшпиль до него не дотянет...
  24. Darkness Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    26.02.2007
    Сообщения:
    551
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Комментарии Сакаева к партии Карлсен-Широв действительно абсолютно не впечатлили. Такое ощущение, что гроссмейстер просто не пожелал вникать в тайны внешне "простого" эндшпиля. Самое удивительное, что он даже позицию долгое время оценивал неправильно.
    Однако это было скорее исключение. Обычно онлайны Сакаева, сильного гроссмейстера и теоретика, интересны и познавательны, а неудачные дни бывают у каждого. Поэтому призываю не судить слишком строго, тем более что на Крестбуке и так чувствуется некоторая однобокость предпочтений, что, правда, неудивительно, учитывая хотя бы само название сайта :)... Кстати говоря, уместность футбольных "включений" во время шахматного онлайна довольно спорна. Впрочем, до тех пор, пока онлайны бесплатны для нас, зрителей, - решать, наверно, комментатору...
  25. Amati Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.816
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Понимаете, арт, истоки моей "бдительности" очень просты: 12 часов в день я работаю: принимаю пациентов, провожу эксперименты, занимаюсь со студентами, обучаю персонал и пишу научные статьи. Восемь часов занимают еда и сон. А в оставшиеся 4 часа - когда успеваю, причем успеваю не всегда, ведь Нью-Йорк отстает на 8 часов от Москвы! - пытаюсь не дать температуре дискуссии превысить точку кипения. Поэтому и урезонивания свои я пишу тогда, когда удается это сделать - и не всегда сразу тогда, когда это надо было бы сделать, так что "Ваш рот" тут совсем не при чем. И получается у меня, "любителя на общественных началах", вроде бы не так уж плохо...
  26. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.542
    Симпатии:
    3.361
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Партию хаять не стоит. Очень интересная, на мой вкус, партия. Настолько интересная, что я заглянул и на chesspro (что делаю редко, отнюдь не из-за отрицательных чувств к сайту) и очень обрадовался, что там был комментарий именно Сакаева, поскольку

    Добавлю, комментатор, которого стоит читать и после Шипова. Увы... Конечно, мне и в голову не пришло вываливать отрицательные эмоции на Форуме. Это очевидный срыв, причины которого я знать не могу, и очень жаль, что единичное впечатление кто-то неосмотрительно выплеснул в не самой подходящей форме.
  27. krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Рег.:
    10.04.2006
    Сообщения:
    3.709
    Симпатии:
    50
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Кишинев
    Оффлайн
    а я устал писать статьи, пациентов не принимаю, студентов заваливаю... зато работа над докторской и двумя проектами порождает желание увеличить время для сна и еды эдак еще на 8 часов :)

    я думаю, разобрались в вопросе о комментаторах?! Вы мне лучше скажите, как побеждать Карлсена.
  28. e271 Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.512
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Леонид, извините, но учить всех и каждого что есть - всем бредам бред. ИМХО бред покруче :)
  29. ivank Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.10.2006
    Сообщения:
    1.858
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Енот - охотник на Мановара :D
  30. e271 Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.512
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Извините, процитирую своего друга и постоянного посетителя форума У Е-нота - Чемодана Ваша попытка в очередной раз взобраться над схваткой не удалась И схватки нет и сил мало :)
  31. e271 Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.512
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Нет, Я не Чич. Просто Мановар ну уж слишком ИМХО нравоучителен ...
  32. e271 Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.512
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Хорошо еще что форум не отрубился... За год сидения на гостевой ЧессПро небось столько накопилось ... и опыта модерирования тоже :)
  33. DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.654
    Симпатии:
    3.660
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Жесткий, конечно, но справедливый.:D
  34. e271 Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.512
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Кто Мановар? Чич? Иванк?
  35. art Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.06.2007
    Сообщения:
    84
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    что значит слышал? а когда сам пересчитывал полученный от чесспро гонорар - слух вырубился?:)

    правда, в дальнейшем в публикациях было отказано - чем собственно, имхо, и объясняется всё дальнейшее "творчество" енота:(

    ps. Е, батенька, как Вы считаете, стоит ли ознакомить широкую общественность с обсуждением , между делом, сайта ЧессПро администрацией коммуналки в закрытой от посторонних глаз "технической комнате" - копию которого Вы выложили на своем сайте?:D

Поделиться этой страницей