Политика и вокруг

http://abstract2001.livejournal.com/771177.html
из Ингушетии

Вот видите, bazar-wokzal, как просто у Вас все. Мало того, что Вы даже не обсуждаете убийца или нет Бен Ладен, так еще и не отказываете себе в праве в душу ему "заглянуть". Да и то лишь для того, чтобы увидеть там то, о чем Вы и так знаете. А вот с Бушем все сложнее - Вам здесь точная статистика нужна, да еще наверняка и от авторитетной организации (а лучше от нескольких).
А ведь отталкиваетесь Вы исключительно от информации, подаваемой Вам СМИ. Вот у Бен Ладена (опять же, если он вообще существует) никаких СМИ нет, у у Буша их - космос! Это, наверное, все равно, что сравнивать Каспарова и начинающего 4-разрядника. Но Вас, похоже, это ничуть не смущает. Приговор окончательный и обжалованию не подлежит. А те, кто в этом сомневаются (всего лишь!) - так они "конспирологи", "урапатриоты" и пр. недостойная публика. Не такая уж это и умная позиция, как Вам кажется?

Продолжаю выражать свое категорическое несогласие с определениями типа "убийца", "параноик", "людоед" по отношению к Сталину. Продолжаю объяснять, что все гораздо сложнее, чем кажется на обывательский взгляд. И здесь я точно в такой же позиции :оппоненты мои ужасно категоричны, и категоричность их той же природы, что и Ваша, в отношении Бен Ладена.

Вам нечего беспокоиться - Вы в этот список попадаете. Не исключать же Вас из-за отсутствия чуства юмора.

DOC-03, убедить оппонентов насчет Ирака хоть в чем-нибудь не помогут никакие факты. Помню, я тут давненько уже выкладывал статистику по количеству смертей. На что мне было отвечено, что "зато страна стала на правильный путь развития", значит потом все это окупится и оправдается :/. Попробуй только сказать им что-то подобное насчет Сталина...

Зачем скажите нам чужая Аргентина ? Ирак далеко — Европа ближе . Нет ?

Немецкое издательство Kopp-Verlag устраивает викторину:

1) В какой стране демонстрация национального флага страны приравнивается к оскорблению мусульманских иммигрантов
и и может быть наказана штрафом? Выбрать из: Швеция, Швейцария, Дания, Англия
2) В какой стране христианская церковь с лета 2008 года платит мусульманским охранникам
за защиту своих прихожан от нападений инокультурной молодежи? Выбрать из: (Швеция, Дания, Германия, Польша)
3) Через сколько лет, по данным новейшего исследования бельгийского университета европейская столица
Брюссель станет исламским городом? Выбрать из: (15 -20, 20 – 25, 25 – 30, 30 - 35)
4) Когда приблизительно мусульмане составят большинство населения Швеции? Выбрать из2030, 2035, 2040, 2045)
5) В каких городах запрещается курить в ресторанах всем, кроме мусульман, курящих кальян?
Выбрать из: (Ванкувер, Париж, Рим, Берлин)
6) В какой стране рост числа изнасилований, совершенных мусульманскими согражданами объясняется
изменением климата (climate change) ? Выбрать из: (Швеция, Норвегия, Дания, Исландия)
7) В какой европейской стране мусульманам объясняют по арабски, что местное население
- вовсе не второсортные граждане и тоже имеют права человека?
В той же самой стране государство финансирует переезды местного населения в районы,
где они будут в безопасности от нападений мусульманских сограждан.
Выбрать из: (Бельгия, Дания, Италия, Франция)
8) В какой стране заказанный правительством опрос выявил, что 25% мусульман считает легитимным насилие
в отношении инаковерующих граждан своей новой родины? Выбрать из: (Германия, Испания, Швейцария, Бельгия)
9) В какой европейской строне мусульмане (и только они) получают государственное пособие
на содержание запрещенных законами страны вторых и третьих жен?
Выбрать из: (Швеция, Польша, Германия, Великобритания)
10) В какой стране перестраивают в тюрьмах туалеты, поскольку мусульманин в туалете не должен сидеть
к Мекке ни лицом, ни спиной? Выбрать из: (Люксембург, Франция, Германия, Великобритания)
11) В каком городе был в 2008 году открыт первый дом престарелых, где все кравати и туалеты расположены
в соответствии с правилами ислама? Выбрать изБаден-Баден, Брюгге, Бристоль, Барселона)
12) В какой европейской стране полиции запрещено было вмешиваться,
когда молодые мусульманские демонстранты открыто требовали отправить всех евреев в газовую камеру?
Выбрать изГермания, Бельгия, Нидерланды, Италия)
13) В каких странах 70% преступников в тюрьмах – мусульмане? Выбрать изИспания, Дания, Италия, Франция)
14) В какой стране в 2008 году три гражданина, стрелявшие в полицейских,
были тут же, без всякого разбирательства отпущены судом из опасения беспорядков среди мусульман?
Выбрать изНидерланды, Испания, Австрия, Бельгия)
15) В какой стране кандидаты на выборах в правительство выступают только в мечетях,
на местном языке не говорят и интервью не дают? Выбрать изНидерланды, Франция, Бельгия, Норвегия)
16) В какой европейской столице во многих мультикультурных районах полиции пришлось защищать
от мусульманских сограждан посетителей плавательных бассейнов? Выбрать изБерлин, Лондон, Париж, Копенгаген)
17) В какой европейской стране в декабре 2006 года на известном частном телеканале впервые выступила
мусульманка в парандже и зачитала свое – альтернативное – рождественнское послание.
Местное население она называла "крысами", требовала переделать рестораны в мечети и запретить публичное музицирование? Выбрать изИталия, Франция, Великобритания, Швеция)
18) Какая европейская страна первой ввела государственные займы, соответствующие шариату?
Выбрать изГермания, Великобритания, Норвегия, Италия)
19) В какой стране мусульманской обшине была предоставлена часть христианского кладбища,
а мусульмане потребовали за казенный счет заменить ее, поскольку земля "осквернена" христианами?
Выбрать изЛатвия, Ирландия, Швейцария, Германия)
20) В какой стране полицейские с 2008 года должны изучать Коран?
Выбрать изДания, Португалия, Великобритания, Италия)
21) В каких европейских городах был в 2007 году из страха перед мусульманским погромом отменен новогодний фейерверк? Выбрать из: (Париж, Брюссель, Берлин, Лондон)
22) В какой стране архиепископ публично призывал ввести в законодательство элементы шариата,
чтобы уменьшить напряженность между разными группами населения?
Выбрать изНидерланды, Великобритания, Франция, Испания)
23) В каком городе университетская клиника планирует завести банк крови только для мусульман?
Выбрать изУтрехт, Бремен, Ливерпуль, Лион)
24) В какой стране известная группа банков отказалась от эмблемы в виде свиньи-копилки,
поскольку она неуместна в мультикультурном обществе и может обидеть мусульман?
Выбрать изШвейцария, Норвегия, Нидерланды, Германия)
25) Какая страна видит в мигрантах, не желающих интегрироваться, угрозу своей культуре и решила после
6 лет пребывания отправлять иностранцев домой? Выбрать изИсландия, Щвейцария, Бахрейн, Польша)

Ответы не приводятся, но сами вопросы ... ....

Но ведь с этим никто и не спорит . Да , действительно , развитые страны принимают мигрантов на нищенских условиях и используют их как чернорабочих на неквалифицированных работах , там где местные не желают .
Таким образом , сегодня повышается жизненный уровень аборигенов СЕГОДНЯ.
А что будет ЗАВТРА , о законе перехода количества в качество слышали ?
Так вот перечитайте , пожалуйста , вопросник из предыдущего поста повнимательнее .
Попробуйте проанализировать на пару ходов вперед , вы же в шахматы умеете это делать !!!

Ирина, так а кто по-Вашему виноват в этом: правительства европейских стран? Согласны ли Вы с мнением Бьюкенена по этому поводу? И что с Вашей точки зрения надо делать?

а ссылочку можно - откуда это "известно"?

А, в Нижневартовске все прохожие - следователи и судьи. А кто же тогда нефть-то добывает?

Marignon, не пытаетесь ли Вы окащенить этот маленький уютный форум?

DOC-03, вы длинно написали, споря с неверным пониманием меня. Я не утверждаю на 100%, что "так оно все и было" - и отчасти соглашаюс с вами в том что данных маловато (это про Бен Ладена). Я не пишу этого каждый раз подробно просто потому что не вижу повода играть в детектива - фактов про Бен Ладена у меня от этого не прибавляется. Я даю моральную оценку тому образу "Бен-Ладена", который считаю наиболее правдоподобным из имеющейся информации. Мне важно осудить человека, который ради политических и/или религиозных целей убивает других людей - с другими, своими целями, ему неинтересными.
Если у вас есть веские аргументы, что "это другой Бен Ладен" = к моим мыслям они не имеют отношения, ибо некто этих людей таки убил, и этого некта я и осуждаю как убийцу.
Про Гитлера-Сталина тоже есть веские сомнения? У меня нет. Хотя теория Ленин=гриб и симпатичная.

Иа, Вы как с другой планеты свалились. Вы что, не знаете, что в Нижневартовске Пичугин аккурат к дню рождения своего шефа соорудил гильотину, согнал на главную площадь весь народ и там казнил мэра Владимира Петухова. Вот потому все жители и знают, что это точно Пичугин организовал убийство.
А вот следователям удалось доказать, что у них есть ещё более важная улика - а именно паспорт гражданина Ходорковского, ныне известного умельца по вышиванию. Вот оный паспорт с датой рождения, подколотый к уголовному делу, и стал одним из доказательств вины Пичугина.

bazar, дружеский совет - не давайте никогда моральную оценку образу...

На самом деле всё не весело.

Владимир Петухов был мэром Нефтеюганска, а не Нижневартовска. Я не знаю, это один город или нет, и в чём разница.

Вот интересный материал - статья жены погибшего, Фариды Исламовой, с обвинениями ЮКОС-а:

А вот мнение другой стороны:

В общем, все хороши. Кто бы сомневался, что ЮКОС за копейки прикупил огромные предприятия.

Но и сами Петуховы хороши - малое предприятие за год превратилось в компанию с 1000 сотрудников. А потом жена мэра стала совладельцем (вместе с городом) нового городского рынка, а старый рынок её муж закрыл. Прям семья Лужковых в миниатюре.

Ну а уж судили владельцев ЮКОС-а не по закону, а по понятиям.

Ленин вроде был покруче Кобы , сам Сталин поговаривал про Ленина, что "страшный был человек"...

Дело в том, что Бен Ладен выбрал совершенно дурацкий и заведомо непопулярный способ продвигать свою идеологию: массовые террористические акции. Он предстаёт как обыкновенный, незамысловатый убийца . Решить арабские проблемы таким образом сегодня совершенно бесперспективно, что и говорит об уровне понимания Бен Ладеном этих проблем .

Буш немного другого порядка. Идея навязать «демократию» кому-либо не менее дурацкая, конечно, ибо та может не нужна кому угодно. Бесспорны усилия со стороны рейнджеров Буша не убивать без надобности в процессе «дарения» демократии, но так как сама кауза пропащая, приходится поубивать никчему или присутствовать свидетелями при взаимном истреблении нами якобы облагодетельствованных. В конце концов выходит, что Бушу от Бен Ладена недалеко

Ничего за 20 лет в армии не изменилось:
В Сочи лейтенант застрелил рядового в упор

Хайдук, а ведь Базар признал свою неточность. Он имел ввиду образ Бен Ладена, а Вы как будто и не замечаете этого. А если нет никакого Бен Ладена?

Каюсь, моего уровня недостаточно, чтобы это осилить.:rolleyes:

Я не утруждаю себя сомнениями, ув. DOC-03, мерзавец Бен Ладен был и мародерствовал (душ), но может быть его уже нет :rolleyes:

Если Вы серьезно, то добавлю: Буш хотел (или так говорил)освободить иракцев и мир от диктатора с ОМП, понятно, что без поубивания некоторых "плохих" соратников Саддама не могло обойтись, а потом, к несчастью и неожиданно для дурака Буша , "свободные и демократичные" иракцы начали истрeблять друг друга в массовых количествах, не идущих ни в какое сравнение с незначительными жертвами редких американских бомбёжек некоторых целей. Вот так

http://newsru.com/crime/24sep2008/yamada.html
в Москве погиб еще один герой России

ваш бы совет тому кто первым ляпнул "не убий"

а паспорт Путина - доказательством вины в убийстве Политковской, а Медведева - в гибели самолета с пассажирами.
Как, не стали? А почему?

Респект! Вам не откажешь в мужестве. Не всякий так явно распишется в отсутствии у себя способности понимать "шутки юмора"
Но Вы сильно не переживайте. Врач и чувство юмора - понятия редко сопоставимые. Врачи - "они с*ка", всё больше по цинизму специализируются...
Ну Вы в курсе

Только что украл с баша не смог не поделиться:

Если вы радеете за благо всего народа, то вот вам притча:

Я спросил несовершеннолетнюю дочь своих друзей, кем бы она хотела быть, когда вырастет. Она сказала, что хотела бы когда-нибудь стать Президентом Соединённых Штатов Америки. Оба счастливых родителя, либеральные демократы, присутствовавшие при разговоре, с гордостью переглянулись. Я спросил девочку: "Хорошо, допустим ты стала Президентом, что бы ты сделала в первую очередь?"

Она ответила: "Первым делом я бы предоставила пищу и жильё всем бездомным".

"Чудесно, - согласился я, - весьма достойная цель! Но вовсе не обязательно ждать того времени, когда ты станешь Президентом. Можно уже сейчас начать действовать в соответствии с твоим планом. Приходи ко мне в дом, выполи сорняки в саду, постриги траву на лужайке, подмети двор, и я заплачу тебе пятьдесят долларов. Тогда ты сможешь пойти к лавке, возле которой валяется один из бездомных, и вручить ему свои $50 на покупку еды или для сбережений в счёт покупки будущего дома".

Она надолго задумалась. Её мать смотрела на меня так выразительно, что я не берусь истолковывать её взгляд. В конце концов девочка подняла глаза и спросила: "Почему бы тогда этому бездомному самому не прийти к вам домой и не сделать эту работу - тогда вы бы прямо ему и заплатили эти 50 долларов?"

Я ответил: "Добро пожаловать в ряды консерваторов, дочка!"

Её родители до сих пор со мной не общаются...

Lugan,гениально

Уважаемый , Marignon .
Мне нравится ваша манера вести дискуссию в сослагательном наклоненни , с широким географическим охватом и социологическими экскурсами , даже без ссылок на классиков Марксизма-Ленинизма , Я уже и не говорю об отсутствии фактического , реального материала . Прописные истины , которые вы пытаетесь нам втюхать , действительно могут быть применены к ограниченному ( несколько сотен человек ) десанту молдавских гастарбайтеров-строителей в Москве , а не к тысячам мигрантов во Франции , Дании и странах Бенилюксa .
От реальных фактов уже сегодняшнего противостояния вы отмахиваетесь ( или просто не читаете ) . То есть серьезного разговора у нас не получится . А если хотите просто посмеяться , то вот фотка , комментирующая прошлогодние забастовки по поводу школьной формы в старших классах Парижских пригородов .

Lugan, thanks

Lugan, +1