Советуем прочесть (ссылки)

Корчной - это легенда, это просто песня...

- Так все же Карпов был достойным чемпионом? - спросил у Корчного Загайнов в 1990
- ... Да

Вот это "... Да" стоит 100000 улыбок Ананда

Govoria o dolgoletii, nelzia zabyvat' pro Smyslova, tol'ko povedenie drugoe.

Amati,
Хамить нельзя. Я с вами согласен. С одним исключением для Корчного.
Если серьёзно, есть причины, наверное - воспитание, тяжёлая жизнь, неудачная профессия и т.д.

evgeny,
Я транслитерировал Ваше сообщение, чтобы облегчить чтение другим посетителям. - Amati

Лилиенталь со Смысловым хоть и долгожители, но силы Корчного (рейтинг колеблется в районе 2600) к 77 годам давно уже не имели. А Корчной вот кипятится по поводу чуть ли не каждой неудачной партии - и держится на этой высоте. Так что остаётся ему пожелать хорошенько окатывать соперников и соперниц, с головы до ног, перед партией и после неё. И не сачковать, как в обсуждаемом случае. Поленился вот как следует обложить соперницу - и сила сразу упала пунктов на пять, наверное.

Пять лет назад, на Европейском Чемпионате в Пловдиве, я был свидетелем тому, как Корчной переживает после проигрыша. Ходил туда-сюда, тяжело вздыхал — и так наверно 5 минут. Думаю это было после того как Раджабов у него выиграл в цейтноте. Позиция была равная, но молодой рассчитал, что в цейтноте старика у него есть шанс, Корчной это прекрасно понимал, вот и [edit: посмотрел партию, там были удары — сначала Раджабов просмотрел тактический удар Корчного, приведшего к выигрышу пешки, потом, в цейтноте, Корчной просмотрел потерю качества, что и закончило борьбу в пользу Раджабова]
Но, помнится, больше всего зрителей было у столиков где играли Широв и Корчной

ps: по-моему, он человек неплохой, может и говорит чего-то там после проигрыша партии, но камень за пазухой не держит. Как верно отметил evgeny, нужно только улыбку научиться сдерживать
pps:
Другому тезке, Сурову: может, лучше было воздержаться писать в журнал сразу после партии — ведь права ваша жена: "написано слишком зло, без иронии и длинно"

Он шахматную поддержал культуру
Мой тезка, друг, Евгений Суров
За дело отчитав, сурово
Беднягу - Виктора Корчного
В тот исторический момент
Совсем зарвался претендент
Он также осужден и кстати
Правозащитником Амати


Женя! (Суров) как тебе теперь слава молодого честного журналиста по достоинству оценившего поведение зарвавшегося В.Корчного

Думаю, остыв, ты все же согласишься со своей супругой ...

===================
Теперь о другом. О сути проблемы, о которой наверное наиболее объективно мог бы высказаться Старик. Но увы ...

Старик пока не встал с дивана
В застенках Арта (Чемодана)
Но может он, звеня цепями,
Поделится о сем мыслЯми

Что такое человек в 77 лет. Но кстати ИМХО психологический возраст Виктора Львовича еще больше. Ведь он постоянно в интенсивной работе и не на прополке свеклы.

Это совсем не Евгений Суров, Амати или Алексей Широв - только с морщинами, шаркающий ногами и не очень хорошо слышащий.

Это совсем другое существо, если хотите марсианин с другим восприятием мира с другими реакциями и возможностями. Преобразование человека со временем это совсем не линейное преобразование. Люди постарше - за 40, 50 могут как-то представить себе мир 77 летнего, однако только весьма приближенно ...

thenewone - ps: по-моему, он человек неплохой, может и говорит чего-то там после проигрыша партии,
Это вообще другой человек со своими критериями добра и зла.

нужно только улыбку научиться сдерживать

улыбку можно сдерживать или не сдерживать общаясь с молодежью. Общаясь же с Корчным нужно изо всех сил стараться понять, вникнуть в то что он хотел вам сообщить, но не смог донести в силу разной системы кодировки информации... (Он на латинице - вы на кириллице ) Честное слово, информация от Корчного того стоит ...

+ 77

При всем уважении к г-ну Сурову и остальным, не очень понятно, какое у него и у нас с вами есть право судить Виктора Львовича. Дай каждому из нас бог, чтобы мы прожили такую длинную жизнь как он и нашим самым большим грехом дети и внуки назвали неумение веcти cебя во время партии. Я знал некоторых людей возраста Виктора Львовича, бывшими в свое время стукачами-палачами и гордящимися этим.

В 77 лет многие из нас будут ходить в утку под кроватью и брюзжать на молодых и на их жен и никто не обратит на это внимание и никто не воспримет как оскорбление, считая просто признаками старческого маразма.

Очень низко с Вашей стороны. Один использовал омерзительный приём - вырвал нужные ему цитаты из контекста и написал, что это "противно читать", хотя читал он совсем иное, - а другой тут же подхватил, обрадовавшись. Я не знаю evgeny'ия, но с Вами я знаком, и подобные вещи Вас не красят.

Жень, нихрена я не радовался... Отреагировал на то что бало приведено. Заметь - НЕ выделяя авторства... Если же это имеет совсем другой смысл при учете контекста, извини ...

Однако лучше было бы вообще и не писать и не читать заметки с оценками поведения великого ветерана ...

Евгений, ничего я из контекста не вырывал. Вот Ваши собственные слова:

То есть, не ведёт запись, Злодей.

Вот Вы согласились, что он в возрасте, и тут же даёте Корчному совет - Если не можешь играть по правилам - не играй.
А Вы знаете, что с возрастом люди даже пишут по другому, у них меняется почерк. Дайте мне текст, написанный молодым и пожилым человеком, я Вам сразу скажу, кто где писал.

Вот Вы обвиняете Виктора Львовича, что он "роняет фигуры (свои и чужие)", тут же признаёте, согласились, что "он в возрасте, руки трясутся больше, чем у других, и тут же замечаете, что он мало старается "делать ходы аккуратнее".
Интересно, а как стараться, если руки трясутся, вечный цейтнот и напряжение?

Стучит, змеюка, по часам, забыл, что уже лет 10 играют на электронных часах без флажка. Вы не помните, Евгений, те часы, с которыми мы все играли. Корчной ими играл лет 60, там в цейтноте все по ним хлопали. Но я вас понимаю, 77-летний ветеран с трясущимися руками мало старается рассчитывать силу нажатия на кнопку.

А тут Вы пошли по 2-му кругу осуждать Корчного за неведение записи.
Да ещё и приплели бред про дополнительное преимущество. Поговорите с врачами, про замедление реакции и рефлексов с возрастом, а потом уже говорите, что 77-летний, съэкономив минуту-другую в 5 часовой партии с 24-летней соперницей, хотел получить преимущество во времени.

Честно читаем дальше компромат:

Я не знаю, что значит неписанный этикет, мы всегда жали руку друг другу, не задумываясь об оценке позиции. Я знаю, что есть написанный этикет, что младший по возрасту первым здоровается с более старшим знакомым или коллегой. В данном случае шахматистка могла протянуть руку, и Корчной бы её пожал. Или бы не пожал - тогда Вы бы могли его в чём то упрекнуть. А если бы Лела протянула руку и сказала "Извините, так получилась", то Виктор Львович бы точно пожал её руку, можете быть уверены.

И вот Корчной показывает вариант, который Лела не видела, но Вы и тут его пнули:

Спасибо за совет. Будем надеяться, что Корчной читает наш форум. И сегодня же займётся тренировкой - будет стараться не трясти руками, аккуратно ставит фигуры, записывать ходы каллиографическим почерком, после партии быстро с готовностью протягивать руку. И научится не только считать варианты лучше своих соперников, но и считать их до конца.

В общем, я не вижу, где я вырвал из контекста. Вы написали злую и желчную статью. Против кого? Против корифея, человека легендарного, которого и так пол жизни травили. Рядом с ним сегодня с натяжкой можно поставить во всём мире 4 человек - Смыслова, Спасского, Карпова и Каспарова. Но из них всех только Виктор Львович активно играет, и зажигает, в шахматы до сих пор.

Вы выставили нам линк на эту статью, чтобы услышать наше мнение. И мы его высказали, это наше право. А вот что сама Лела Вам сказала: "написано слишком зло, без иронии и длинно".
В общем, учитесь воспринимать критику.

evgeny, не будем сейчас заниматься подробным разбором моей заметки. Вы и сами, надеюсь, понимаете, в каком контексте была использована фраза "руки трясутся", и ставить её в один ряд с "не ведёт запись" и "стучит по часам" просто некорректно. А вот последние две - это, простите, нарушение правил. Вы можете хоть каждое моё предложение подробно разобрать, но пока Вы не приведёте мне пункт правил, в котором написано, что Корчному позволено делать то, что он делает, меня не убедите.

Господа, если кто вдруг не понимает - я отношусь к Корчному с глубочайшим уважением. До этой заметки вы не найдёте ни одной, где я бы нелестно о нём отозвался. И даже наоборот. Примеры искать не стану - кому нужно будет, найдут. Более того, даже вчера, по окончании 4-го тура у меня возникло очень сильное желание подойти к ветерану, пожать руку и поздравить с очередной победой. На этом турнире в Баньа Лука он во всех четырёх сыгранных турах вставал из-за доски последним и имеет результат +2. Так вот, во вчерашней партии он выиграл совершенно равный эндшпиль, и вскоре произнёс: "Это мне компенсация за партию с дамой". Желание поздравлять пропало.

Поверьте, я сам с большой долей иронии отношусь ко всему, что слышу из уст Корчного. Вы только не понимаете одного: все язвительные, а порой и хамские выражения Виктора Львовича забавны ровно до тех пор, пока они обращены не к вам лично. Когда услышите от Корчного что-то подобное в свой адрес - тогда и поговорим.

Тёзка, спасибо Вам за последний пост. Будет возможность, подойдите вместе с женой к Ветерану и поздравьте его с игрой, скажите, очень много людей следят за каждым его выступлением. И Лела пусть скажет что то в духе "Виктор Львович, у нас с Вами случилось недоразумение, давайте пожмём друг другу руки, вернём игре то, что мы остались должны шахматам после нашей партии".

А про правила забудьте. Корчной всю жизнь жил не по правилам. Я Вам завидую белой завистью - что Вы сейчас каждый день смотрите вживую, как он играет.

ИМХО еще лучше просто подойти Лейле, а уж что сказать ей, даже и советовать не берусь, она, как мне показалось, весьма мудрая женщина и ей советовать не надо ...

+1

Кстати, Евгений Суров, у Корчного вообще есть пунктик в игре с женщинами. Ну не умеет он дамам проигрывать. У него была конфронтация с Софией Полгар. При этом с Жужей Полгар не было проблем.
Когда то у нас считалось позорным проиграть девушке.

Не привык Корчной, что есть в мире представительницы прекрасного пола, которые могут его обыграть.

Как то он назвал Свидлера поверхностным игроком, Петя даже не обиделся, знал - мэтр правду говорит.

ну перегнул конечно автор палку - что уж там говорить...
зато у него умная и красивая жена...

кстати я имел честь сыграть одну партию с Корчным черными - в один момент был без 3 пешек - но продолжал бороться - какие то шансы были...
в итоге конечно пропер - но нотаций не последовало...
видимо мне повезло - что я не спасся - а то бы ...)
кстати сам Корчной всегда борется до конца...

Никакие прошлые, настоящие и будущие заслуги не могут оправдать нарушения правил.

Я-то с Вами согласен.
Но как мы имели возможность наблюдать, не все так считают.
Поэтому мне кажется, что следует ставить акцент на официальной стороне дела - там можно сослаться на регламент, и все

"Не люди созданы для субботы, а суббота для них".
Эта фраза всегда приходит в уме, когда читаю, что ничего не может оправдать нарушение правил.

Очень интересное интервью Акунина с Ходорковским :
http://echo.msk.ru/blog/echomsk/544794-echo/

Демократия по-Дормидонтычу

Ну да! Конечно, это из серии 5 * 5 = 24
Вообще-то нет, но если подумать ... оптом ...
————————-
По поводу Корчного ... Как известно в физическом мире нет прямых линий ... В математике они есть, а реально их просто не может быть, так как наш мир пронизывает гравитация ...
Вот так же и с красивыми фразами ... "Масса Корчного" такова что он уже сам формирует некие этические отношения, нормы ... (Конечно не все так жестко как получается написать, но истина ИМХО где-то в этом направлении ... )

всё гениальное - неверно © Crest

A это? Разные судьбы