Матч на первенство мира. 20 октября. Партия 5. Крамник-Ананд

Ведь то же самое говорит и Edwards,только о Крамнике!
А что такое Вам сделал Топалов? Вы его знаете?

Объясняю):
1. Топалов враг Крамника
2. Крамник россиянин, хоть и живет в Париже
3. Значит Топалов враг россиян.

Правда, из пункта 3 вытекает что эдвардс не россиянин, но это наверное исключение из правила)

Кстати, сквернейший сегодня комментарий Максима Ноткина. У него абсолюьно непонятно, откуда вдруг ни с того ни с сего Ананд выиграл.

Браво Виши!

За одно можно бьiло обнародовать рейтинг и Крамника - или стьiдно показаться на глаза

Крамник совершенно не в свои шахматы играет. Лезет на рожон, в острые варианты, и там его глючит. А Ананд в них нормально себя чувствует. Играл бы лучше в том же стиле, что и против Каспарова в 2000-м.

К слову, после победы над Каспаровым Крамник, помнится, развёл никому не нужную браваду. Мол, я играл скучно, но это не от того, что по-другому не умею, а потому, что у Каспарова это слабое место. А замените Каспарова на Ананда - и я буду играть совершенно по-другому, кровь польётся рекой. Оно и видно.

Edwards
Участник

Откуда: C.-Петербург
Зарегистрирован: 10/02/2006
E-mail PM Вебсайт Re: Матч на первенство мира. 20 октября. Партия 5. Крамник-АнандСобственно, если кто забыл - сам этот матч несправедлив, нелигитимен.
Владимиру его подарили просто за красивые глаза.
Ананд уже год назад, в Мексике показал Крамнику его место в табели о рангах.
Однако, Крамник из тех, кому приходится объяснять дважды
Получите, Володя... Получите очередной позор в своей полной позора карьере...

————————————————————————————————————————


Дай бог каждому такую карьеру!!!!

Несколько неудачное начало турнира не должно вводить нас в заблуждение ... С Эдвардсом разговор будет короткий ...

Великолепная победа Ананда! Так держать ! Даешь досрочное окончание матча 6.5:3.5!
А Крамник , однако, похоже совсем поплыл и не держит удар ( имхо).
И зачем было второй раз на те же грабли наступать??

А чего непонятно? Нельзя было брать на d4, а Крамник взял.

Можно и обнародовать - 2763 вроде у него должно быть и 6-е место.

ЗЫ Вроде там уже обновилось.

Мамма миа?

Знал бы топалов, что сам Amati Объективный не желает видеть его подле трона, постригся бы в монахи
Ну прямо из басни сюжет.

Похоже, Крамник допустил серьезные просчеты при подготовке к матчу. Переоценил свое искусство игры в осложнениях, и качество своей подготовки. Надо было сушить, сушить и еще раз сушить! Как в первой партии.
Ну а сейчас уже поздно. Пора играть ва-банк. Шансы еще есть. Если Ананда пробить, он поплывет.

Крамнику после матча, когда он отдаст свою прелесть, т.е корону, нужно бегом ноги в руки и просится в сборную на олимпиаду. Хоть четвертым номером, хоть запасным. И там он хоть как то может себя реабилитировать в глазах болельщиков. Но, наверняка, сославшись на усталость, он в Дрездене играть не будет. 750 кусков ему долго будут согревать душу.

А что мешало пойти на 1.d4 d5 2.c4 c6 3.Nc3 Nf6 4.e3 e6 5.Nf3 Nbd7 6.Qc2 ? А там глядишь и 7.g4 попробовать.

Мобуту, я думаю, что Вы всё же несколько упрощаете ситуацию. И опять оперируете некими мифологемами (что вообще-то Вам несвойственно, за что и ценю).
"Скучно" Крамник играл против Каспарова чёрными, но не белыми. Вторая победа Владимира над Каспаровым (10-я партия матча) достигнута чисто счётной игрой, жертвой фигуры за атаку из позиции с изолятором (т.е. из позиции, в мифах считающейся, видимо, не совсем "крамниковской").
Опять же 2-я партия лондонского матча - это основной Грюнфельд, счётный дебют. Там, правда, был мощный домашний анализ у Крамника...

Владимир, по-моему, в принципе хорошо играет в счётные шахматы - не хуже Ананда, я думаю.

В нашем матче речь идёт о другом - о худшей домашней подготовке Крамника. Ананд загоняет Владимира в цейтноты.
Вообще, надо отметить, блестящую дебютную работу Виши. Вот сегодня он просто обманул Крамника в дебюте, сыграв 15...Rg8. И было чем обманывать! - оказалось, что и тут у Виши мощный анализ. Ананд в дебюте пока выглядит на разряд сильнее...

Перестаньте третировать Edwards'a. Вы что не видите, это больной человек с маниакальными наклонностями. Надо наоборот во всем с ним соглашаться. А полемика может провести к вспышкам с непредсказуемыми последствиями.

Слово "спекуляции" я, пожалуй, оставлю на Вашей совести.

Мне действительно кажется, что сегодня Крамник буквально подарил Ананду пол-очка.
Учитывая класс и опыт потерпевшего, легкая нехватка времени (и вовсе не цейтнот - что такое цейтнот можно наблюдать в некоторых партиях, которые Иванчук играл в Софии и Бильбао) не могут сами по себе объяснить грубейший зевок Владимира.
Позиция, конечно, была сложной но не "сумасшедшей".
Разумеется, я не хочу этим сказать что Ананд выиграл из-за "везения".

Что до элистинских подарков Топалова, то они были примерно такими же грубыми, как 27.Nxd4
Не более и не менее. Причины найти легко - это демоны (причем сортирные демоны) которые вывели болгарина из равновесия и от которых он так и не смог избавится.
К сожалению, предматчевое поведение Крамника (в том числе отсутствие его комментариев по поводу выпадов Долматова, Морозевича и Барского) не могли не вызывать досады, но главная вина безусловно лeжит на Данаилове, который вселил этих демонов в душу Топалова. Вполне может быть, что без данаиловской кунтскамеры Топалов выиграл бы матч.

Пожалуйста, перечитайте посты, которые Вы написали за эту неделю - и подумайте: кто именно из нас грешит полемическим задором?

Тем более, что я-то болею за Ананда.
А в начале элистинского матча, представьте себе, надеялся на победу Топалова

А вообще голова есть, чтобы постить такой мусор о Крамнике?

Да будет Вам, Maks один вопросительный знак забыл поставить. Отличный онлайн.
Другое дело, что я добрых полчаса не имел возможности наблюдать за чесспрошном онлайном.

Продолжал уныло нажимать на клавишу f5, но безрезультатно...

Edwards, и правда, грех бить Лежачего. Вон сколько сразу докторов и проктологов проявилось. Миру мир .

Это уж всяко не в стиле Крамника.

Я с Вами не вполне согласен.
Впрочем, я говорю не о сравнительной "грубости" ошибок, а об их сравнительной "естественности". Эти термины я постараюсь определить почётче в своей статье - в этом её задача и состоит.

По-моему, Вы упускаете из виду то обстоятельство, что помимо цейтнота у Крамника, там был ещё и серьёзный перевес по времени у Виши. Это - перевес по времени у соперника - насколько я себе представляю, сильно усугубляет субъективное ощущение цейтнота. Возникает желание поскорее "отыграть" гандикап во времени, сыграть побыстрее.
Таким образом, я исхожу из того, что ошибка Владимира - естественна. Т.е. - если б её не было, это было бы не менее удивительно, чем то, что она случилась.

А вот при Вашем видении событий, по-моему, от Вас требуются какие-то дополнительные обоснования причин ошибки Крамника.
Ибо Вы вот считаете ошибки Топалова и Крамника равноценными. Но у Топалова Вы видите внутренних демонов - они объясняют (и неплохо объясняют, согласен!) необъяснимое.
А какие же демоны тогда по-Вашему захватили сегодня душу Владимира?

Насчёт непродуманности Вашей реплики - беру свои слова обратно и прошу прощения. Ибо видна стала аргументированность (пусть, на мой взгляд, и неполная, недостаточная) Вашей точки зрения.
Насчёт меня - опять же прошу прощения Я осознанно занимаю провокативную позицию иногда. "Вбрасываю шайбу в зону", что называется.
К тому же мне здесь зачастую приходится иметь дело с собеседниками, ИМХО, ниже Вашего уровня, occam. Вот и грешу немного...

Вообще-то, не считая ФИДЕ, скандалом себя запятнало как минимум 4 человека.
Топалов с Данаиловым своими претензиями, Крамник своей истерикой и Хензель своим письмом. Хотя я считаю претензии Данаилова были вполне понятными, мне тоже бы не понравилось если бы мой соперник играл в отдельном туалете...

"Они бы не были к нам столь великодушны" ©

А сколько ерунды нам тут приходится выслушивать о Веско?? Сколько??
И это при том, что его же отлучили от короны - которой он достоин! - на три полновесных года! - лучшие, чёрт подери, годы его карьеры! 2007, 2008. Мы всё время вынуждены наблюдать крамникоанандов. А Веско вроде бы и нет вовсе!
А они - они, Гриня! - они разве не бьют лежачего?!

Нет уж. Пусть получают сполна по делам их...

Представляю ,что будет говорить Edwards,если неожиданно Крамник выиграет матч. Это будет весело!
Предпологаю, что тогда будет сплошная ругань на болельщиков Крамника и самого Крамника!

Ну, и должность у Вас! А вредньх дают Компенсировать как то ...

Целиком и полностью с Вами согласен.

Кстати, кто-нибудь знает, когда Крамник последний раз проигрывал белыми две партии подряд? И проигрывал ли вообще?