Мировой финансовый кризис

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем klf, 6 окт 2008.

  1. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2006
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
  2. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.678
    Симпатии:
    3.569
    Репутация:
    161
    Оффлайн
    Почти на банковскую тему:

    Вчера произошло слияние двух банков. Две инкассаторские машины в лепешку - где чьи деньги не поймешь...

    Поймал волк Красную Шапочку и говорит: "Выбирай: Слияние или поглощение..."
  3. Бабушка Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    16.03.2007
    Сообщения:
    2.614
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Популистское обьяснение истоков американского кризиса для первоклассников :D

    [​IMG]
  4. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Рег.:
    03.10.2007
    Сообщения:
    6.730
    Симпатии:
    163
    Репутация:
    31
    Адрес:
    Москва,
    Оффлайн
    Ира, Вы будете неприятно (приятно) удивлены но все это от использования АБСОЛЮТНЫХ очков. В системе оносительных очков это невозможно ...
  5. Gladiator Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.05.2008
    Сообщения:
    202
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Кризис, что сейчас идёт- "социалистический"! В 70х годах прошлого века, когда США вышли из бреттон-вудской системы и установилась система "плавающих курсов" валют, деньги стали бумагой, воздухом, и мировой капитализм взял курс на продажу активов по завышенной цене, (продаже воздуха). Распад СССР ускорил этот процесс, у капитализма не осталось ни идеологического, ни военного, ни экономического противовеса. ВВП в денежном выражении рос, а товарная продукция (назовём её картошкой) не увеличивалась, росло количество трудовых ресурсов, не производящих картошку, но перепродающих её друг другу за пустые бумажки. Между тем, ресурсы Земли небесконечны, и наметился ещё один кризис- нежелание "демократических" стран снизить уровень потребления и нежелание стран "третьего мира" оплачивать рост потребления "золотого миллиарда". От подобных кризисов у современного капитализма иммунитета нет, изменения стало быть, будут значительные, сейчас всё пада т в цене, кроме доллара, который вообще ничего не стоит. В будущем ценность приобретёт картошка, а всякие консалтинги- трейдинги- мерчандайзинги секвестируются. Кризис ещё не начинался, то, что мы видим сейчас- лишь лёгкий дождь перед началом грозы. Какой может быть выход из этого кризиса(возможен один или все варианты):
    1. серьёзный военный конфликт
    2. перераспределение трудовых ресурсов из сферы "консалтинга" в производство "картошки"
    3. возврат к обеспечению национальных валют золотом
    4. вмешательство государства в экономику (государственное регулирование экономики, плановая экономика), переход на "социализм" в мировом масштабе. Под "социализмом" не следует понимать на 100% строй, существовавший в СССР.
  6. evgeny Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    5.028
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    За них можно не переживать - скорей всего, купив те фьючерсы по $150, они тогда же и подписали контракт на продажу той нефти потребителям.

    Пример - по радио Торонто объявили, что цена за природный газ, которым жители города отапливают свои дома, не уменьшится этой зимой, так как газовая компания купила этот газ ещё до падения цен.
    Кстати, нефть уже стоит $64. То ли ещё будет.
  7. DM Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.03.2007
    Сообщения:
    1.918
    Симпатии:
    33
    Репутация:
    1
    Оффлайн
  8. Бирюков Илья Николаевич Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.11.2007
    Сообщения:
    337
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  9. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2006
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    С тех пор как Пионер Лжи оставил тему еврейского заговора, неожыданно выяснилось что мозг у аффтара еще работоспособен.
  10. Бирюков Илья Николаевич Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.11.2007
    Сообщения:
    337
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вещи то он вполне логичные пишет.Жили мы бедно-бедно,а потом нас вообще ограбили:)
  11. dast Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.09.2007
    Сообщения:
    388
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Всю жизнь был далек от экономики, но и меня заинтересовал кризис :) Правильно ли я понимаю, что США играет роль глобального фальшивомонетчика?
  12. huckster Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.05.2008
    Сообщения:
    53
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я предполагаю,что так оно и есть, просто эту правду от нас скрывают, иначе позицию Кудрина я понять не могу. Это национальный предатель, которого надо судить по законам военного времени.
  13. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.708
    Симпатии:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    А за что? Разве стабфонд прогорел? Вот если бы вложили стабфондовские деньги в нанотехнологии, сельское хозяйство и прочие нацпроекты - сейчас точно бы вылетели в трубу, так как дефицит бюджета покрывать было бы нечем. Давление было колоссальным, но Кудрин на эти популистские меры не пошел. Впрочем, тут и Путину тоже респект - прикрыл

    а какую правду скрывают? то, что в США полно необеспченных ценных бумаг говорят на каждом углу
  14. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2006
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
  15. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Рег.:
    03.10.2007
    Сообщения:
    6.730
    Симпатии:
    163
    Репутация:
    31
    Адрес:
    Москва,
    Оффлайн
    Нет, никак не фальшивомонетчик. Мавроди - да, несомненно ... Однако это следствие принятой модели финансов, когда считается что $100 и $100000000000 отличаются только количественно ...
  16. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Рег.:
    03.10.2007
    Сообщения:
    6.730
    Симпатии:
    163
    Репутация:
    31
    Адрес:
    Москва,
    Оффлайн
    +271
    По нашему, по рабочекрестьянски просто отказались от нормировки на труд 6000000000 людей ...
    Сопутствующие явления это когда булыжник (назовем его алмаз) вдруг стал оцениваться сошедшим с ума человечеством в 1000000 тон зерна или мазня итальянца (испанца, француза и тд и тп) на куске ткани (его не хватит даже на портки) в 1000000 тон той же картошки ...
    ——
  17. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2006
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Цена есть продукт непротивления сторон - рабочекрестьянин вправе не платить цену за мазню, щитая ее завышенной. На что каждый тратит свои деньги - его дело. Лишь бы зарабатывал, а не отнимал.
  18. DM Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.03.2007
    Сообщения:
    1.918
    Симпатии:
    33
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Повеяло старым добрым социал-утопизмом :)
  19. Gladiator Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.05.2008
    Сообщения:
    202
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    При чём здесь нормирование труда то? У Вас что с экономическими знаниями? Разговор шёл о том, что, допустим, мировая экономика производит в год 100 кг товарной продукции (автомобили, жильё, компьютеры и т.д.), я назвал это "картошкой", из них 70кг производят "демократы", а 30 кг- остальной мир. В этом году, допустим, мировая экономика произвела 103 кг картошки, а аппетиты "демократов" увеличились не на 3 кг, а на 5 кг. Эти 2 кг "картошки" где взять? Способы:
    1. Повысить производительность труда, когда то же количество занятых в сфере производства материальных благ произведут больше материальных благ. Вряд ли возможно.
    2. Напечатать зелёные бумажки и выменять на них "картошку" у дураков-пигмеев (золото на бусы). этот номер уже не проходит.
    3. Незначительный военный конфликт (отобрать "картошку" у других). уже было, и особо ничего друзьям-демократам не принесло. ресурс исчерпал себя. иракская "бесплатная" нефть выражается в росте военных расходов на "поддержание мира".
    4. Значительный военый конфликт: отобрать "картошку" и уменьшить количество мировых потребителей, тогда средний уровень потребления останется примерно тем же (потребителей то уменьшится), и демократам будет "картошка", если они победят конечно, или цветы на могилы, в противном случае. Вполне возможный вариант. В мире столько противоречий, что "кому с кем" найдётся воевать.
    5. Если не вариант 4, то: перераспределить мировые трудовые ресурсы, чтобы в сфере производства материальных благ было занято бОльшее количество людей, если повысить производительность труда затруднительно. Вот что я имел в виду.
    Друзья "демократы" считают ВНП- валовый национальный продукт (надо различать с ВВП- валовый внутренний продукт, при подсчёте ВВП идёт двойной подсчёт, допустим автомобиль 300 тыс. руб для ВНП и тысяч 500 для ВВП получится, учитывается в ВВП стоимость комплектующих для этого автомобиля, ВНП исключает непроизводительные сделки и считает только стоимость автомобиля). Значит, у них "бухгалтерия" лучше? Отнюдь! Значительную долю ВНП "демократических" стран составляют услуги. Допустим, сходил я к юристу, проконсультировался, ВНП вырос на стоимость моей консультации, а "картошки" не прибавилось! Юрист потом пошёл в парикмахерскую и подстригся, ВНП опять растёт, деньги вращаются в экономике, а "картошки" нет.
    P.S. Из "мягких" способов решения вопроса о "картошке" можно назвать:
    1. уменьшение потребления ресурсов Западом (закатать губу), жить по средствам, уменьшить дефицит госбюджета, тогда доллар вырастет и инвестиции пойдут в США. Вряд ли возможный вариант. В США приняли какой то смешной план "выхода из кризиса" ценой в 700 млрд.долл, при чём эти 700 млрд они собираются..... занять у других. :)
    2. обеспечение национальных валют золотом. Вызовет уменьшение ВНП на первых порах. Денег станет меньше (зато настоящие). Потребуются гигантские усилия банковской системы по увеличению оборачиваемости денег (ВНП=количество денег х количество циклов оборота)
    3. Вмешательство государства в экономику (элементы социализма): плановая экономика, кто, сколько картошки и по какой цене выпустит. Люди сами по себе жадные, злые и ленивые, и только "белое и пушистое" государство позаботится обо всех, чтобы у всех было 2 куска мыла в месяц и килограмм сахара. :) В этом случае государство вынуждено быть "белым и пушистым" и усмирять жадность своих граждан, чтобы они не перепродавали друг-другу пустые "ценные" бумаги, иначе не будет государства.
    P.P.S. Небось, картошку все мы уважаем, когда с сальцой её намять. :)
  20. dast Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.09.2007
    Сообщения:
    388
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я думаю :), надо сейчас скупать у Америки предприятия и прочие активы понадежнее за баксы накопленные, пусть денежная масса в Америке увеличивается и бакс падает (надо только успеть все баксы потратить до этого). И с китайцами обязательно скооперироваться в этом деле и с остальными кто там еще баксов понакопил дофига... А у нас запретить хождение валюты, пусть граждане меняют ее на рубли.
    P.S.: Теперь понятно, почему мы валютчиков наказывали, так же строго как фальшивомонетчиков... Раньше как-то не задумывался :)
  21. Gladiator Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.05.2008
    Сообщения:
    202
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Есть ещё план действий. :)
    1. На нефтяные деньги накупить танкеров, что возят нефть, и ..... порезать на металлолом (или утопить), после этого цена нефти вырастет, пока они новые танкеры не построят (возить то её нечем, а спрос есть), что перекроет стоимость танкеров. Потом они построят танкеры, но мы перейдём к пункту 2.
    2. На нефтяные деньги от роста цены после порчи танкеров мы скупаем заводы в США и ..... останавливаем их. :) :) :)
  22. dast Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.09.2007
    Сообщения:
    388
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Тоже неплохой план. Только лучше эти танкеры не топить, а разместить на них казино, наркопритоны, бордели, клубы по правам человека и прочее. И держать их у берегов США. Пусть граждане США имеют отдушину в тяжелые дни кризиса.
  23. evgeny Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    5.028
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Чувствуется, что Вы крутой "эконом". Наконец то я получил объяснение, почему гос-ву валюта ни к чему, когда оно "простой продукт имеет".
  24. Gladiator Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.05.2008
    Сообщения:
    202
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    После того, как Колумб вернулся из Америки, он привёз много золота. А деньги были золотые тогда. Золота в Европе прибавилось (за счёт индейского), а продукта ("картошки") не прибавилось, и золото потеряло в цене.
  25. Бабушка Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    16.03.2007
    Сообщения:
    2.614
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Поскольку американская медицина так и не смогла справиться с ожирением нации, на помощь пришла американская экономика. :lol::lol::lol:
  26. Бирюков Илья Николаевич Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.11.2007
    Сообщения:
    337
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  27. Manuel de los Reyes Manuel de los Reyes Garc?a M?r

    • Участник
    Рег.:
    03.07.2007
    Сообщения:
    318
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Berlin, Germany
    Оффлайн
    ?????
  28. Manuel de los Reyes Manuel de los Reyes Garc?a M?r

    • Участник
    Рег.:
    03.07.2007
    Сообщения:
    318
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Berlin, Germany
    Оффлайн
    Вот что пишет Пол Крейг Робертс, бывший сотрудник Рейгана,("отец Рейганомикс"), по этому поводу:

    http://www.vdare.com/roberts/081029_dollar.htm
  29. DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.654
    Симпатии:
    3.660
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Вчера, на аукционе St. James s в Лондоне произошло грандиозное событие. За 1 550 000 фунтов (абсолютный рекорд в ценах на русские монеты) были проданы двадцать рублей 1755 года. Любопытно, что последний раз именно эта монета продавалась в 1950 году, и была приобретена за 200(!!!!!) фунтов.

    Итак, новый рекорд - 1 550 000 фунтов (плюс 15%). В привычных единицах по курсу на день торгов получается около 2,900,000.
    Пожалуй, в ближайшее время этот рекорд вряд ли будет побит.
    Ну, и в очередной раз стало понятно - эксклюзиву никакие кризисы не угрожают .;)
  30. gambler Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.10.2006
    Сообщения:
    720
    Симпатии:
    16
    Репутация:
    1
    Оффлайн
  31. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.708
    Симпатии:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
  32. Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.327
    Симпатии:
    323
    Репутация:
    21
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
  33. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Рег.:
    03.10.2007
    Сообщения:
    6.730
    Симпатии:
    163
    Репутация:
    31
    Адрес:
    Москва,
    Оффлайн
    Эх зря парня забанили ... А может и не зря ... :) Однако замечу что "нормировка на труд" и "нормировка труда" понятия уж совсем разные.

    Все что сделано на Земле это труд 6 000 000 000 людей. Вот на эту величину необходимо нормировать все экономические показатели. ИМХО это сильно сократит спекуляции бумагами
  34. Kir Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2007
    Сообщения:
    1.207
    Симпатии:
    223
    Репутация:
    22
    Оффлайн
    :)
  35. pk27pk Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    03.04.2008
    Сообщения:
    1.031
    Симпатии:
    74
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Россия привязана к нефтяной игле! Нижний предел стоимости 1 барреля=50 USD. Понимая что нефть может упасть до 40 долларов за баррель , Россия обесценивает рубль, чтобы золотовалютные запасы неушли на спасение экономики.
    Мое мнение: нефть нащупает дно в районе 45 долларов и должна отскочит к 60-70 долларам за баррель. Слишком сильно она упала, а значит рано или позно должна произойти коррекция. ( разворот)

Поделиться этой страницей