Мировой финансовый кризис

Discussion in 'Кухня' started by klf, 6 Oct 2008.

  1. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.02.2006
    Message Count:
    4.440
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
  2. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.678
    Likes Received:
    3.578
    Репутация:
    161
    Оффлайн
    Почти на банковскую тему:

    Вчера произошло слияние двух банков. Две инкассаторские машины в лепешку - где чьи деньги не поймешь...

    Поймал волк Красную Шапочку и говорит: "Выбирай: Слияние или поглощение..."
  3. Бабушка Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    16.03.2007
    Message Count:
    2.614
    Likes Received:
    18
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Популистское обьяснение истоков американского кризиса для первоклассников :D

    [​IMG]
  4. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Member Since:
    03.10.2007
    Message Count:
    6.730
    Likes Received:
    163
    Репутация:
    31
    Location:
    Москва,
    Оффлайн
    Ира, Вы будете неприятно (приятно) удивлены но все это от использования АБСОЛЮТНЫХ очков. В системе оносительных очков это невозможно ...
  5. Gladiator Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    30.05.2008
    Message Count:
    202
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Кризис, что сейчас идёт- "социалистический"! В 70х годах прошлого века, когда США вышли из бреттон-вудской системы и установилась система "плавающих курсов" валют, деньги стали бумагой, воздухом, и мировой капитализм взял курс на продажу активов по завышенной цене, (продаже воздуха). Распад СССР ускорил этот процесс, у капитализма не осталось ни идеологического, ни военного, ни экономического противовеса. ВВП в денежном выражении рос, а товарная продукция (назовём её картошкой) не увеличивалась, росло количество трудовых ресурсов, не производящих картошку, но перепродающих её друг другу за пустые бумажки. Между тем, ресурсы Земли небесконечны, и наметился ещё один кризис- нежелание "демократических" стран снизить уровень потребления и нежелание стран "третьего мира" оплачивать рост потребления "золотого миллиарда". От подобных кризисов у современного капитализма иммунитета нет, изменения стало быть, будут значительные, сейчас всё пада т в цене, кроме доллара, который вообще ничего не стоит. В будущем ценность приобретёт картошка, а всякие консалтинги- трейдинги- мерчандайзинги секвестируются. Кризис ещё не начинался, то, что мы видим сейчас- лишь лёгкий дождь перед началом грозы. Какой может быть выход из этого кризиса(возможен один или все варианты):
    1. серьёзный военный конфликт
    2. перераспределение трудовых ресурсов из сферы "консалтинга" в производство "картошки"
    3. возврат к обеспечению национальных валют золотом
    4. вмешательство государства в экономику (государственное регулирование экономики, плановая экономика), переход на "социализм" в мировом масштабе. Под "социализмом" не следует понимать на 100% строй, существовавший в СССР.
  6. evgeny Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    5.028
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    За них можно не переживать - скорей всего, купив те фьючерсы по $150, они тогда же и подписали контракт на продажу той нефти потребителям.

    Пример - по радио Торонто объявили, что цена за природный газ, которым жители города отапливают свои дома, не уменьшится этой зимой, так как газовая компания купила этот газ ещё до падения цен.
    Кстати, нефть уже стоит $64. То ли ещё будет.
  7. DM Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    18.03.2007
    Message Count:
    1.918
    Likes Received:
    33
    Репутация:
    1
    Оффлайн
  8. Бирюков Илья Николаевич Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    30.11.2007
    Message Count:
    337
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  9. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.02.2006
    Message Count:
    4.440
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    С тех пор как Пионер Лжи оставил тему еврейского заговора, неожыданно выяснилось что мозг у аффтара еще работоспособен.
  10. Бирюков Илья Николаевич Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    30.11.2007
    Message Count:
    337
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вещи то он вполне логичные пишет.Жили мы бедно-бедно,а потом нас вообще ограбили:)
  11. dast Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    26.09.2007
    Message Count:
    388
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Всю жизнь был далек от экономики, но и меня заинтересовал кризис :) Правильно ли я понимаю, что США играет роль глобального фальшивомонетчика?
  12. huckster Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    20.05.2008
    Message Count:
    53
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я предполагаю,что так оно и есть, просто эту правду от нас скрывают, иначе позицию Кудрина я понять не могу. Это национальный предатель, которого надо судить по законам военного времени.
  13. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    7.708
    Likes Received:
    5.537
    Репутация:
    205
    Онлайн
    А за что? Разве стабфонд прогорел? Вот если бы вложили стабфондовские деньги в нанотехнологии, сельское хозяйство и прочие нацпроекты - сейчас точно бы вылетели в трубу, так как дефицит бюджета покрывать было бы нечем. Давление было колоссальным, но Кудрин на эти популистские меры не пошел. Впрочем, тут и Путину тоже респект - прикрыл

    а какую правду скрывают? то, что в США полно необеспченных ценных бумаг говорят на каждом углу
  14. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.02.2006
    Message Count:
    4.440
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
  15. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Member Since:
    03.10.2007
    Message Count:
    6.730
    Likes Received:
    163
    Репутация:
    31
    Location:
    Москва,
    Оффлайн
    Нет, никак не фальшивомонетчик. Мавроди - да, несомненно ... Однако это следствие принятой модели финансов, когда считается что $100 и $100000000000 отличаются только количественно ...
  16. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Member Since:
    03.10.2007
    Message Count:
    6.730
    Likes Received:
    163
    Репутация:
    31
    Location:
    Москва,
    Оффлайн
    +271
    По нашему, по рабочекрестьянски просто отказались от нормировки на труд 6000000000 людей ...
    Сопутствующие явления это когда булыжник (назовем его алмаз) вдруг стал оцениваться сошедшим с ума человечеством в 1000000 тон зерна или мазня итальянца (испанца, француза и тд и тп) на куске ткани (его не хватит даже на портки) в 1000000 тон той же картошки ...
    ——
  17. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.02.2006
    Message Count:
    4.440
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Цена есть продукт непротивления сторон - рабочекрестьянин вправе не платить цену за мазню, щитая ее завышенной. На что каждый тратит свои деньги - его дело. Лишь бы зарабатывал, а не отнимал.
  18. DM Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    18.03.2007
    Message Count:
    1.918
    Likes Received:
    33
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Повеяло старым добрым социал-утопизмом :)
  19. Gladiator Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    30.05.2008
    Message Count:
    202
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    При чём здесь нормирование труда то? У Вас что с экономическими знаниями? Разговор шёл о том, что, допустим, мировая экономика производит в год 100 кг товарной продукции (автомобили, жильё, компьютеры и т.д.), я назвал это "картошкой", из них 70кг производят "демократы", а 30 кг- остальной мир. В этом году, допустим, мировая экономика произвела 103 кг картошки, а аппетиты "демократов" увеличились не на 3 кг, а на 5 кг. Эти 2 кг "картошки" где взять? Способы:
    1. Повысить производительность труда, когда то же количество занятых в сфере производства материальных благ произведут больше материальных благ. Вряд ли возможно.
    2. Напечатать зелёные бумажки и выменять на них "картошку" у дураков-пигмеев (золото на бусы). этот номер уже не проходит.
    3. Незначительный военный конфликт (отобрать "картошку" у других). уже было, и особо ничего друзьям-демократам не принесло. ресурс исчерпал себя. иракская "бесплатная" нефть выражается в росте военных расходов на "поддержание мира".
    4. Значительный военый конфликт: отобрать "картошку" и уменьшить количество мировых потребителей, тогда средний уровень потребления останется примерно тем же (потребителей то уменьшится), и демократам будет "картошка", если они победят конечно, или цветы на могилы, в противном случае. Вполне возможный вариант. В мире столько противоречий, что "кому с кем" найдётся воевать.
    5. Если не вариант 4, то: перераспределить мировые трудовые ресурсы, чтобы в сфере производства материальных благ было занято бОльшее количество людей, если повысить производительность труда затруднительно. Вот что я имел в виду.
    Друзья "демократы" считают ВНП- валовый национальный продукт (надо различать с ВВП- валовый внутренний продукт, при подсчёте ВВП идёт двойной подсчёт, допустим автомобиль 300 тыс. руб для ВНП и тысяч 500 для ВВП получится, учитывается в ВВП стоимость комплектующих для этого автомобиля, ВНП исключает непроизводительные сделки и считает только стоимость автомобиля). Значит, у них "бухгалтерия" лучше? Отнюдь! Значительную долю ВНП "демократических" стран составляют услуги. Допустим, сходил я к юристу, проконсультировался, ВНП вырос на стоимость моей консультации, а "картошки" не прибавилось! Юрист потом пошёл в парикмахерскую и подстригся, ВНП опять растёт, деньги вращаются в экономике, а "картошки" нет.
    P.S. Из "мягких" способов решения вопроса о "картошке" можно назвать:
    1. уменьшение потребления ресурсов Западом (закатать губу), жить по средствам, уменьшить дефицит госбюджета, тогда доллар вырастет и инвестиции пойдут в США. Вряд ли возможный вариант. В США приняли какой то смешной план "выхода из кризиса" ценой в 700 млрд.долл, при чём эти 700 млрд они собираются..... занять у других. :)
    2. обеспечение национальных валют золотом. Вызовет уменьшение ВНП на первых порах. Денег станет меньше (зато настоящие). Потребуются гигантские усилия банковской системы по увеличению оборачиваемости денег (ВНП=количество денег х количество циклов оборота)
    3. Вмешательство государства в экономику (элементы социализма): плановая экономика, кто, сколько картошки и по какой цене выпустит. Люди сами по себе жадные, злые и ленивые, и только "белое и пушистое" государство позаботится обо всех, чтобы у всех было 2 куска мыла в месяц и килограмм сахара. :) В этом случае государство вынуждено быть "белым и пушистым" и усмирять жадность своих граждан, чтобы они не перепродавали друг-другу пустые "ценные" бумаги, иначе не будет государства.
    P.P.S. Небось, картошку все мы уважаем, когда с сальцой её намять. :)
  20. dast Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    26.09.2007
    Message Count:
    388
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я думаю :), надо сейчас скупать у Америки предприятия и прочие активы понадежнее за баксы накопленные, пусть денежная масса в Америке увеличивается и бакс падает (надо только успеть все баксы потратить до этого). И с китайцами обязательно скооперироваться в этом деле и с остальными кто там еще баксов понакопил дофига... А у нас запретить хождение валюты, пусть граждане меняют ее на рубли.
    P.S.: Теперь понятно, почему мы валютчиков наказывали, так же строго как фальшивомонетчиков... Раньше как-то не задумывался :)
  21. Gladiator Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    30.05.2008
    Message Count:
    202
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Есть ещё план действий. :)
    1. На нефтяные деньги накупить танкеров, что возят нефть, и ..... порезать на металлолом (или утопить), после этого цена нефти вырастет, пока они новые танкеры не построят (возить то её нечем, а спрос есть), что перекроет стоимость танкеров. Потом они построят танкеры, но мы перейдём к пункту 2.
    2. На нефтяные деньги от роста цены после порчи танкеров мы скупаем заводы в США и ..... останавливаем их. :) :) :)
  22. dast Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    26.09.2007
    Message Count:
    388
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Тоже неплохой план. Только лучше эти танкеры не топить, а разместить на них казино, наркопритоны, бордели, клубы по правам человека и прочее. И держать их у берегов США. Пусть граждане США имеют отдушину в тяжелые дни кризиса.
  23. evgeny Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    5.028
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Чувствуется, что Вы крутой "эконом". Наконец то я получил объяснение, почему гос-ву валюта ни к чему, когда оно "простой продукт имеет".
  24. Gladiator Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    30.05.2008
    Message Count:
    202
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    После того, как Колумб вернулся из Америки, он привёз много золота. А деньги были золотые тогда. Золота в Европе прибавилось (за счёт индейского), а продукта ("картошки") не прибавилось, и золото потеряло в цене.
  25. Бабушка Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    16.03.2007
    Message Count:
    2.614
    Likes Received:
    18
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Поскольку американская медицина так и не смогла справиться с ожирением нации, на помощь пришла американская экономика. :lol::lol::lol:
  26. Бирюков Илья Николаевич Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    30.11.2007
    Message Count:
    337
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  27. Manuel de los Reyes Manuel de los Reyes Garc?a M?r

    • Участник
    Member Since:
    03.07.2007
    Message Count:
    318
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Berlin, Germany
    Оффлайн
    ?????
  28. Manuel de los Reyes Manuel de los Reyes Garc?a M?r

    • Участник
    Member Since:
    03.07.2007
    Message Count:
    318
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Berlin, Germany
    Оффлайн
    Вот что пишет Пол Крейг Робертс, бывший сотрудник Рейгана,("отец Рейганомикс"), по этому поводу:

    http://www.vdare.com/roberts/081029_dollar.htm
  29. DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    25.03.2006
    Message Count:
    4.654
    Likes Received:
    3.660
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Вчера, на аукционе St. James s в Лондоне произошло грандиозное событие. За 1 550 000 фунтов (абсолютный рекорд в ценах на русские монеты) были проданы двадцать рублей 1755 года. Любопытно, что последний раз именно эта монета продавалась в 1950 году, и была приобретена за 200(!!!!!) фунтов.

    Итак, новый рекорд - 1 550 000 фунтов (плюс 15%). В привычных единицах по курсу на день торгов получается около 2,900,000.
    Пожалуй, в ближайшее время этот рекорд вряд ли будет побит.
    Ну, и в очередной раз стало понятно - эксклюзиву никакие кризисы не угрожают .;)
  30. gambler Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    09.10.2006
    Message Count:
    720
    Likes Received:
    16
    Репутация:
    1
    Оффлайн
  31. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    7.708
    Likes Received:
    5.537
    Репутация:
    205
    Онлайн
  32. Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.327
    Likes Received:
    323
    Репутация:
    21
    Location:
    CПб
    Оффлайн
  33. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Member Since:
    03.10.2007
    Message Count:
    6.730
    Likes Received:
    163
    Репутация:
    31
    Location:
    Москва,
    Оффлайн
    Эх зря парня забанили ... А может и не зря ... :) Однако замечу что "нормировка на труд" и "нормировка труда" понятия уж совсем разные.

    Все что сделано на Земле это труд 6 000 000 000 людей. Вот на эту величину необходимо нормировать все экономические показатели. ИМХО это сильно сократит спекуляции бумагами
  34. Kir Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.02.2007
    Message Count:
    1.207
    Likes Received:
    223
    Репутация:
    22
    Оффлайн
    :)
  35. pk27pk Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    03.04.2008
    Message Count:
    1.031
    Likes Received:
    74
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Россия привязана к нефтяной игле! Нижний предел стоимости 1 барреля=50 USD. Понимая что нефть может упасть до 40 долларов за баррель , Россия обесценивает рубль, чтобы золотовалютные запасы неушли на спасение экономики.
    Мое мнение: нефть нащупает дно в районе 45 долларов и должна отскочит к 60-70 долларам за баррель. Слишком сильно она упала, а значит рано или позно должна произойти коррекция. ( разворот)

Share This Page