Суперфинал 61-го чемпионата России по шахматам.

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем tialev, 18 сен 2008.

  1. Foxi Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.12.2007
    Сообщения:
    417
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Насчет матча можно согласиться, но сейчас с учетом сокращения количества партий в матчах такое редко будет, если будет вообще. А сыграть пару раз за длинный турнир в короткую ничью - ничего плохого.
  2. Foxi Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.12.2007
    Сообщения:
    417
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Хочу заметить другое, Яковенко то уже в десятке рейтинга и третий номер у нас. Поидее после суперфинала он не должен потерять. Где можно рейтинг лайв посмотреть?

    ЗЫ
    Обидно, что сейчас еврокубок будет обсчитываться, вот тут полностью согласен с Морозевичем, обсчитывать командные турниры - это бред.
  3. MagicTrick Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    30.09.2007
    Сообщения:
    685
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Мюнхен
    Оффлайн
  4. Foxi Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.12.2007
    Сообщения:
    417
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Спасибо. А по поводу командников была во время Дагомыса большая дискуссия. Имхо лучше в одной партии отдохнуть, когда команда побеждает, а на следующий день выдать феерию, чем сыграть 2 длинные и невзрачные партии. К тому же вот смотрите, там штук 50 партий между нормальными соперниками каждый день есть, у Вас есть время все их смотреть? У меня нет, поэтому я только рад, если треть из них короткие ничьи.
  5. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.296
    Симпатии:
    17.577
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
  6. Grigoriy Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    4.120
    Симпатии:
    87
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Не могу пройти мимо такого яркого примера бреда, считаемого говоримым за нечто осмысленное, и приветствуемоего публикой.
    Товарищи, если бы очки считались по другой системе, то игроки и играли бы по другому! Вот и всё.
  7. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.916
    Симпатии:
    3.969
    Репутация:
    141
    Адрес:
    Заир
    Онлайн
    Я уверен, что главное здесь не число партий, а условия, на которых игрался матч. В данном случае обоих соперников, ясное дело, гораздо сильнее страшило поражение в матче, чем привлекала победа. И был устраивающий обоих ничейный исход. Скучнее и хотел бы придумать условия, да не могу.

    Некоторых людей, не любящих вникать в такие вещи, это не смутило. Мол, нас привлекает звёздный состав матча и глубина партий, а не грубый спорт и бабло. Вот и получили скандал, поделом действительно! Таким действительно стоит в керлинг уходить, где не бывает ничьих. Или оставаться в шахматах, но смотреть не только на имена участников, но и на условия соревнования. Чем ближе они к гладиаторскому бою, в котором один из противников обязательно погибнет, тем оно с гарантией интереснее. Ведь в лондонском матче на первенство мира тоже были короткие ничьи, и они воспринимались совершенно по-другому. Не как лень обоих участников, осваивающих денежки минимальными усилиями, а как серьёзная неудача, почти поражение того, кто играл белыми.

    А чемпионат России - это вообще круговик. Со всеми недостатками круговика. Для него более характерны не гладиаторские бои основных соперников между собой, а избиение неудачников. :)
  8. ChieffAndGrandSons Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.01.2008
    Сообщения:
    1.763
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Уважаемьi Grigoriy,
    Вьi явно встали не с той ноги. Спасибо за бред
    Если вьi не поняли мое ИМХО - "Товарищи, если бы очки считались по другой системе, то игроки и играли бы по другому! Вот и всё." /цитата ваша!/
    Я бьi уточнил - играли более активно, без договорньiх ничей
  9. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    27.09.2006
    Сообщения:
    6.007
    Симпатии:
    810
    Репутация:
    31
    Нарушения:
    31
    Адрес:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Я должен согласиться с Григорием по сути ( но конечно не по форме изложения :) )
    Впрочем я всегда говорил, что система зачета часть игры, поскольку определяет турнирную стратегию
    И цель игрока - выиграть турнир, а не единичную партию.

    И, уважаемый ChieffAndGrandSons, договорные ничьи это конечно зло, но договорные сплавы - еще большее зло. Вы уверены, что 3-1-0 уберет одно и не спровоцирует другое?
  10. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Рег.:
    03.10.2007
    Сообщения:
    6.730
    Симпатии:
    163
    Репутация:
    31
    Адрес:
    Москва,
    Оффлайн
    С нетерпением жду конструктивных предложений :D Неужели это е... :D

    Ё ..... !!!!
  11. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Рег.:
    03.10.2007
    Сообщения:
    6.730
    Симпатии:
    163
    Репутация:
    31
    Адрес:
    Москва,
    Оффлайн
    Гриша! Золотые слова! Осталось сказать "Б" ... :D
  12. ChieffAndGrandSons Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.01.2008
    Сообщения:
    1.763
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Уверен? - скорее всего нет /поскольку нет достаточной практики приложения 3-1-0/
    Но надеюсь, что не спровоцирует ....

    Конечно неприятно, что Алексеев потерял обе партии - против Свидлера и Яковенко - но вьграл 5 партий!
    /Вот такой пример - во время отборочного турнира на ЧМ по футболу сборная Франции проиграла сборной Австрии - но вьiшла в финал за счет побед над Лихтенщейном, а Австрийцьi сиграли несколко раз вничью и пропали....
    Сборная Болгарии уже полтора года не знает гореч поражений - но ... после трех ничих вряд ли опять попадет на ЧМ :) Вьiвод, если неможете играть на победу грош Вам цена/

    Мне кажется что система 3-1-0 "спровоцирует" игру на победу /хотя и она не панацея от всех бед./
  13. Step Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.08.2008
    Сообщения:
    51
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    "Конечно лучше ничья в 14 ходов за 2 минуты, чем потеть и рвать жилы."
    "Конечно лучше сидеть на лаве запасных, чем наражаться на травмы".
    Эту гнилую идеологию вы упорно пытаетесь оправдать на всех...
    Все живое вымрет на земле, если будет спать и ничего не делать.
    проснитесь..., и живите по людски.
  14. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    27.09.2006
    Сообщения:
    6.007
    Симпатии:
    810
    Репутация:
    31
    Нарушения:
    31
    Адрес:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Ув. Step, а Вы вот возьмите, попотейте и порвите жилы, а заодно и всех гроссов :)
    Чего на лавочке рассуждать.
    Или финансово помогите гигантам мысли отцам русской демократии :)
  15. Step Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.08.2008
    Сообщения:
    51
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ув. Владимирович. Я потею и рву жилы на основной работе. Там больше платят. А шахматы для большинства людей-это хобби, как рыбалка или пиво. Были бы шахматы основной работой, я и там бы зарабатывал, как и многие другие. Шахматы не очень сложная игра, чтобы возводить ее в ранг абсолюта. А тем более эти договорные ничьи без игры вообще ставят их на примитивный уровень.
    Вот Ананд очень трудолюбивый и талантливый человек, но не более. И не надо на него корону вешать. Сегодня он хорошо поработал, спасибо ему за это. Многие люди хорошо работают. Но никто им памятники за это не ставит.
  16. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.296
    Симпатии:
    17.577
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Сегодня ж перебой между тремя богатырями!
  17. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.296
    Симпатии:
    17.577
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Пошла первая партия
  18. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.296
    Симпатии:
    17.577
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Алексеев -Яковенко 0-1
  19. Герцог Атридес Дмитрий Кряквин

    • Участник
    Рег.:
    06.01.2008
    Сообщения:
    267
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Ужас,как же Женя Се4 вместо Фf1 не пошел то.
  20. kozel17.3 Зарегистрирован

    Рег.:
    26.10.2008
    Сообщения:
    1
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А как он во 2-й не сыграл 22...Л:f4!:mad:
    Пароль пропал, надеюсь узнали? ;)
  21. Manowar Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    4.105
    Симпатии:
    10
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    kozel17.3, напишите Кресту в л.с. старый ник точно и адрес электронной почты. Вышлет новый пароль. И нечего плодить ники :)
  22. TopicStarter Overlay

    tialev Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.11.2006
    Сообщения:
    2.062
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Если я все правильно понял, Петр Свидлер стал пятикратным чемпионом страны!!!
  23. Gwynbleidd Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    14.11.2006
    Сообщения:
    744
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Судя по трансляции на плейчессе, так оно и есть. Свидлер по разу победил Яковенко и Алексеева, Яковенко дважды победил Алексеева. Поздравления Петру! Вырвал чемпионство!
  24. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Онлайн
    Петюня - красавчик! Пробил, наконец, стену московского невезения. Вечно неудачно он играл в столице. И вот прорвало!
    Пятикратный - это звучит гордо.
  25. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Рег.:
    03.10.2007
    Сообщения:
    6.730
    Симпатии:
    163
    Репутация:
    31
    Адрес:
    Москва,
    Оффлайн
    Интересно, что никого не смущает тот факт, что победитель чемпионата в одном виде определяется по достижениям в другом виде ... Эдакие послематчевые пенальти ... А ведь все это дать заскорузлости мышления, ограниченности, нежеланию уж хоть не подумать, но хотя бы прислушатся к мнению более сведущих людей... Увы пока правят бал ограниченности ...
  26. Gwynbleidd Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    14.11.2006
    Сообщения:
    744
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Альтернатива?
  27. Guamokolatokint Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.03.2007
    Сообщения:
    245
    Симпатии:
    12
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    А Свидлер у Яковенко выиграл самую последнюю партию! Решающую. Отставал на пол очка.
    А где можно партии с тай-брейка посмотреть?
  28. TopicStarter Overlay

    tialev Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.11.2006
    Сообщения:
    2.062
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    На сайте РШФ просмотр партий - синие слова в черной рамке.
  29. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Онлайн
    Так будет всегда.
    Потому что они, будучи на самом деле умными, прекрасно понимают то, чего не понимают те, кто лишь считает себя умным. А именно: необходима простота и доступность правил. А математические изыски здесь ни к чему. Потому что для простых людей турниры проводят. А не для математических томов.
  30. Герцог Атридес Дмитрий Кряквин

    • Участник
    Рег.:
    06.01.2008
    Сообщения:
    267
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Вы бы видели, как народ жаждал тайбрейк посмотреть после окончания 11 тура и как все расстроились,что ждать до 28.Ведь это жутко интересно!Я вот, так и не увидел вживую:(
  31. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Да здравствует Свидлер !!! Нисколько не сомневался в его победе :p
  32. ChieffAndGrandSons Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.01.2008
    Сообщения:
    1.763
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Алтернатива, подсчет по схеме 3-1-0. Играть на победу, а не ковать договорньiе ничьи
    Посмотрите результат Свидлера и кое что станет ясно

    x3 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
    Алексеев 19 1 3 0 1 3 1 3 1 3 3 0
    Свидлер 18 3 3 3 1 1 1 1 1 0 1 3
    Яковенко 18 1 1 3 1 0 1 3 1 3 1 3
  33. berooxer Зарегистрирован

    Рег.:
    24.10.2008
    Сообщения:
    7
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Жаль Яковенко. Он на закрытии так грустно поглядывал на кубок, который вручили Свидлеру. Мне кажется, в игре Дмитрия не хватает здорового нахальства "а-ля Корчной"...
  34. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Рег.:
    03.10.2007
    Сообщения:
    6.730
    Симпатии:
    163
    Репутация:
    31
    Адрес:
    Москва,
    Оффлайн
    Переход на относительные очки (в простонародье е-рейтинг)
    На самом деле примитивисты а ля Crest отняли победу у Яковенко ...

    http://rsport.netorn.ru/rus08/rus08.htm

    Это как раз то что является нарушением спортивной справедливости ...
    Поражает не то что несправедливость существует, поражает "неоднородность" что ли "пуританства". Вчера в разговоре с арбитрами, когда ждали Яковенко, спрашиваю, а почему бы не провести вынужденную жеребьевку. Просто присвоить Яковенко первый номер и начать турнир Свидлеру и Алексееву. А Яковенко спокойно подъедет ко второму туру ...
    О! Какое было возмущение... Дескать это нарушает все и вся!

    А то что вы используете абсолютные очки для оценки относительных результатов для таких как Crest - нормально ...

    Ладно ... Подождем ... Как известно новые идеи побеждают не потому что удается переубедить кого-то, а потому что приверженцы старых идей просто вымирают :D :D
  35. Baron Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.02.2008
    Сообщения:
    2.351
    Симпатии:
    237
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Выявлять чемпиона страны в рапиде полнейший бред. Надо играть с нормальным контролем

Поделиться этой страницей