Суперфинал 61-го чемпионата России по шахматам.

Discussion in 'Зрительный зал' started by tialev, 18 Sep 2008.

  1. Foxi
    Оффлайн

    Foxi Учаcтник

    Репутация:
    0
    Насчет матча можно согласиться, но сейчас с учетом сокращения количества партий в матчах такое редко будет, если будет вообще. А сыграть пару раз за длинный турнир в короткую ничью - ничего плохого.
     
  2. Foxi
    Оффлайн

    Foxi Учаcтник

    Репутация:
    0
    Хочу заметить другое, Яковенко то уже в десятке рейтинга и третий номер у нас. Поидее после суперфинала он не должен потерять. Где можно рейтинг лайв посмотреть?

    ЗЫ
    Обидно, что сейчас еврокубок будет обсчитываться, вот тут полностью согласен с Морозевичем, обсчитывать командные турниры - это бред.
     
  3. MagicTrick
    Оффлайн

    MagicTrick баннер

    Репутация:
    0
  4. Foxi
    Оффлайн

    Foxi Учаcтник

    Репутация:
    0
    Спасибо. А по поводу командников была во время Дагомыса большая дискуссия. Имхо лучше в одной партии отдохнуть, когда команда побеждает, а на следующий день выдать феерию, чем сыграть 2 длинные и невзрачные партии. К тому же вот смотрите, там штук 50 партий между нормальными соперниками каждый день есть, у Вас есть время все их смотреть? У меня нет, поэтому я только рад, если треть из них короткие ничьи.
     
  5. vasa
    Онлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    583
  6. Grigoriy
    Оффлайн

    Grigoriy Старожил

    Репутация:
    5
    Не могу пройти мимо такого яркого примера бреда, считаемого говоримым за нечто осмысленное, и приветствуемоего публикой.
    Товарищи, если бы очки считались по другой системе, то игроки и играли бы по другому! Вот и всё.
     
  7. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    141
    Я уверен, что главное здесь не число партий, а условия, на которых игрался матч. В данном случае обоих соперников, ясное дело, гораздо сильнее страшило поражение в матче, чем привлекала победа. И был устраивающий обоих ничейный исход. Скучнее и хотел бы придумать условия, да не могу.

    Некоторых людей, не любящих вникать в такие вещи, это не смутило. Мол, нас привлекает звёздный состав матча и глубина партий, а не грубый спорт и бабло. Вот и получили скандал, поделом действительно! Таким действительно стоит в керлинг уходить, где не бывает ничьих. Или оставаться в шахматах, но смотреть не только на имена участников, но и на условия соревнования. Чем ближе они к гладиаторскому бою, в котором один из противников обязательно погибнет, тем оно с гарантией интереснее. Ведь в лондонском матче на первенство мира тоже были короткие ничьи, и они воспринимались совершенно по-другому. Не как лень обоих участников, осваивающих денежки минимальными усилиями, а как серьёзная неудача, почти поражение того, кто играл белыми.

    А чемпионат России - это вообще круговик. Со всеми недостатками круговика. Для него более характерны не гладиаторские бои основных соперников между собой, а избиение неудачников. :)
     
  8. ChieffAndGrandSons
    Оффлайн

    ChieffAndGrandSons Учаcтник

    Репутация:
    0
    Уважаемьi Grigoriy,
    Вьi явно встали не с той ноги. Спасибо за бред
    Если вьi не поняли мое ИМХО - "Товарищи, если бы очки считались по другой системе, то игроки и играли бы по другому! Вот и всё." /цитата ваша!/
    Я бьi уточнил - играли более активно, без договорньiх ничей
     
  9. Vladimirovich
    Оффлайн

    Vladimirovich Консультант

    Репутация:
    31
    Я должен согласиться с Григорием по сути ( но конечно не по форме изложения :) )
    Впрочем я всегда говорил, что система зачета часть игры, поскольку определяет турнирную стратегию
    И цель игрока - выиграть турнир, а не единичную партию.

    И, уважаемый ChieffAndGrandSons, договорные ничьи это конечно зло, но договорные сплавы - еще большее зло. Вы уверены, что 3-1-0 уберет одно и не спровоцирует другое?
     
  10. E-not
    Оффлайн

    E-not Он видел динозавров

    Репутация:
    31
    С нетерпением жду конструктивных предложений :D Неужели это е... :D

    Ё ..... !!!!
     
  11. E-not
    Оффлайн

    E-not Он видел динозавров

    Репутация:
    31
    Гриша! Золотые слова! Осталось сказать "Б" ... :D
     
  12. ChieffAndGrandSons
    Оффлайн

    ChieffAndGrandSons Учаcтник

    Репутация:
    0
    Уверен? - скорее всего нет /поскольку нет достаточной практики приложения 3-1-0/
    Но надеюсь, что не спровоцирует ....

    Конечно неприятно, что Алексеев потерял обе партии - против Свидлера и Яковенко - но вьграл 5 партий!
    /Вот такой пример - во время отборочного турнира на ЧМ по футболу сборная Франции проиграла сборной Австрии - но вьiшла в финал за счет побед над Лихтенщейном, а Австрийцьi сиграли несколко раз вничью и пропали....
    Сборная Болгарии уже полтора года не знает гореч поражений - но ... после трех ничих вряд ли опять попадет на ЧМ :) Вьiвод, если неможете играть на победу грош Вам цена/

    Мне кажется что система 3-1-0 "спровоцирует" игру на победу /хотя и она не панацея от всех бед./
     
  13. Step
    Оффлайн

    Step Учаcтник

    Репутация:
    0
    "Конечно лучше ничья в 14 ходов за 2 минуты, чем потеть и рвать жилы."
    "Конечно лучше сидеть на лаве запасных, чем наражаться на травмы".
    Эту гнилую идеологию вы упорно пытаетесь оправдать на всех...
    Все живое вымрет на земле, если будет спать и ничего не делать.
    проснитесь..., и живите по людски.
     
  14. Vladimirovich
    Оффлайн

    Vladimirovich Консультант

    Репутация:
    31
    Ув. Step, а Вы вот возьмите, попотейте и порвите жилы, а заодно и всех гроссов :)
    Чего на лавочке рассуждать.
    Или финансово помогите гигантам мысли отцам русской демократии :)
     
  15. Step
    Оффлайн

    Step Учаcтник

    Репутация:
    0
    Ув. Владимирович. Я потею и рву жилы на основной работе. Там больше платят. А шахматы для большинства людей-это хобби, как рыбалка или пиво. Были бы шахматы основной работой, я и там бы зарабатывал, как и многие другие. Шахматы не очень сложная игра, чтобы возводить ее в ранг абсолюта. А тем более эти договорные ничьи без игры вообще ставят их на примитивный уровень.
    Вот Ананд очень трудолюбивый и талантливый человек, но не более. И не надо на него корону вешать. Сегодня он хорошо поработал, спасибо ему за это. Многие люди хорошо работают. Но никто им памятники за это не ставит.
     
  16. vasa
    Онлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    583
    Сегодня ж перебой между тремя богатырями!
     
  17. vasa
    Онлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    583
    Пошла первая партия
     
  18. vasa
    Онлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    583
    Алексеев -Яковенко 0-1
     
  19. Герцог Атридес
    Оффлайн

    Герцог Атридес Дмитрий Кряквин

    Репутация:
    0
    Ужас,как же Женя Се4 вместо Фf1 не пошел то.
     
  20. kozel17.3
    Оффлайн

    kozel17.3 Зарегистрирован

    Репутация:
    0
    А как он во 2-й не сыграл 22...Л:f4!:mad:
    Пароль пропал, надеюсь узнали? ;)
     
  21. Manowar
    Оффлайн

    Manowar Staff Member

    Репутация:
    0
    kozel17.3, напишите Кресту в л.с. старый ник точно и адрес электронной почты. Вышлет новый пароль. И нечего плодить ники :)
     
  22. tialev
    Оффлайн

    tialev Учаcтник

    Репутация:
    0
    Если я все правильно понял, Петр Свидлер стал пятикратным чемпионом страны!!!
     
  23. Gwynbleidd
    Оффлайн

    Gwynbleidd Старожил

    Репутация:
    1
    Судя по трансляции на плейчессе, так оно и есть. Свидлер по разу победил Яковенко и Алексеева, Яковенко дважды победил Алексеева. Поздравления Петру! Вырвал чемпионство!
     
  24. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    627
    Петюня - красавчик! Пробил, наконец, стену московского невезения. Вечно неудачно он играл в столице. И вот прорвало!
    Пятикратный - это звучит гордо.
     
  25. E-not
    Оффлайн

    E-not Он видел динозавров

    Репутация:
    31
    Интересно, что никого не смущает тот факт, что победитель чемпионата в одном виде определяется по достижениям в другом виде ... Эдакие послематчевые пенальти ... А ведь все это дать заскорузлости мышления, ограниченности, нежеланию уж хоть не подумать, но хотя бы прислушатся к мнению более сведущих людей... Увы пока правят бал ограниченности ...
     
  26. Gwynbleidd
    Оффлайн

    Gwynbleidd Старожил

    Репутация:
    1
    Альтернатива?
     
  27. Guamokolatokint
    Оффлайн

    Guamokolatokint Учаcтник

    Репутация:
    2
    А Свидлер у Яковенко выиграл самую последнюю партию! Решающую. Отставал на пол очка.
    А где можно партии с тай-брейка посмотреть?
     
  28. tialev
    Оффлайн

    tialev Учаcтник

    Репутация:
    0
    На сайте РШФ просмотр партий - синие слова в черной рамке.
     
  29. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    627
    Так будет всегда.
    Потому что они, будучи на самом деле умными, прекрасно понимают то, чего не понимают те, кто лишь считает себя умным. А именно: необходима простота и доступность правил. А математические изыски здесь ни к чему. Потому что для простых людей турниры проводят. А не для математических томов.
     
  30. Герцог Атридес
    Оффлайн

    Герцог Атридес Дмитрий Кряквин

    Репутация:
    0
    Вы бы видели, как народ жаждал тайбрейк посмотреть после окончания 11 тура и как все расстроились,что ждать до 28.Ведь это жутко интересно!Я вот, так и не увидел вживую:(
     
  31. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    Да здравствует Свидлер !!! Нисколько не сомневался в его победе :p
     
  32. ChieffAndGrandSons
    Оффлайн

    ChieffAndGrandSons Учаcтник

    Репутация:
    0
    Алтернатива, подсчет по схеме 3-1-0. Играть на победу, а не ковать договорньiе ничьи
    Посмотрите результат Свидлера и кое что станет ясно

    x3 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
    Алексеев 19 1 3 0 1 3 1 3 1 3 3 0
    Свидлер 18 3 3 3 1 1 1 1 1 0 1 3
    Яковенко 18 1 1 3 1 0 1 3 1 3 1 3
     
  33. berooxer
    Оффлайн

    berooxer Зарегистрирован

    Репутация:
    0
    Жаль Яковенко. Он на закрытии так грустно поглядывал на кубок, который вручили Свидлеру. Мне кажется, в игре Дмитрия не хватает здорового нахальства "а-ля Корчной"...
     
  34. E-not
    Оффлайн

    E-not Он видел динозавров

    Репутация:
    31
    Переход на относительные очки (в простонародье е-рейтинг)
    На самом деле примитивисты а ля Crest отняли победу у Яковенко ...

    http://rsport.netorn.ru/rus08/rus08.htm

    Это как раз то что является нарушением спортивной справедливости ...
    Поражает не то что несправедливость существует, поражает "неоднородность" что ли "пуританства". Вчера в разговоре с арбитрами, когда ждали Яковенко, спрашиваю, а почему бы не провести вынужденную жеребьевку. Просто присвоить Яковенко первый номер и начать турнир Свидлеру и Алексееву. А Яковенко спокойно подъедет ко второму туру ...
    О! Какое было возмущение... Дескать это нарушает все и вся!

    А то что вы используете абсолютные очки для оценки относительных результатов для таких как Crest - нормально ...

    Ладно ... Подождем ... Как известно новые идеи побеждают не потому что удается переубедить кого-то, а потому что приверженцы старых идей просто вымирают :D :D
     
  35. Baron
    Оффлайн

    Baron Учаcтник

    Репутация:
    11
    Выявлять чемпиона страны в рапиде полнейший бред. Надо играть с нормальным контролем