Играем в шахматы Фишера

Что ж, ничья так ничья.

Я, честно говоря, рад.
Главное - удалось освободиться от одной партии, не так много времени у меня на анализ сейчас. Теперь можно будет сосредоточиться на партии, в которой я играю белыми. Да и вообще, ничья чёрными - это почти победа

Повторю своё главное ощущение относительно хода, итога партии.
Белые сделали несколько ходов против развития, но в пользу конкретной инициативы: b3, Qxc4, Ba3+. В итоге в развитии они поотстали, конь а1 задержался. Т.к. инициатива конкретных результатов не принесла, белые почли за лучшее отфиксировать ничью...

Хм, это разве проблема?

Поставить ей позицию после рокировки белых и пусть пашет

Присоединяюсь ко всему!
Спасибо, Edwards, за интересную и поучительную партию!

Эдак и я знаю

Vladimirovich
[off]можно попробовать fritz 960, этот движок по момему начиная с 9-й версии уже входит в состав fritz-а (в полный дистрибутив конечно)[/off]

Спасибо, Ruslan73, бум искать.

[off]
Может быть проблема в версии Chessbase. Насколько помню, версии Chessbase до 9-й включительно рэндом-ные движки не поддердживают. В chessbase 2007 premium и chessbase 10- все ок, и Fritz 960 и Rybka 3 960 должны работать.
[/off]

Я Арену гоняю. И Фрица 10 пробовал . Глючит там Rybka 3 960.
Spike 1.2 поначалу лучше всех дышит ( он там чемпион какой-то по рэндому), рокировки видит, но потом и у него крышу сносит.

Vladimirovich
[off]Rybka 3 960 только под 11-м фрицем пользовал (fritz 11 лицензионный, специально пропатченный для устранения каких-то там проблем совместимости с Rybka 3), на fritz 10 пробовал только внутренний fritz 960, с ним нормально вроде.[/off]

У меня в Аквариуме Rybka 3 960 работает нормально. А в чём именно проявляются глюки?

Вылетает с exception под Ареной.

А попробуйте запустить её в Аквариум. Если тоже будет матюкаться, значит, скорее всего, она сама битая.

Спасибо, попробую найти. Хотя сам факт exceptionа не радует.
Остальные движки себя нормально ведут.

трактатор, чтобы не мучиться, я поставил проблемную позицию (после 13.O-O)

на сильнейший из имеющихся у меня движков, "FRITZ8".
Оценки колеблются в районе 0.03-0.16.
13...Ref8 (это интересно, не смотрел такого)(0.03),
13...fxe4(0.06)

После
13...fxe4 14.Bxe4 :
14...Bf5(0.12); Ned5(0.16).
Дальше
15.Qd4 (под размен при коне а1, занятно!)(0.09); Nc2(0.06); Qe3(0.00)
На наше 15.Nc2 :
15...Ned5(0.06); Nbd5(0.12); Bxe4(0.16)

В общем, мой основной диагноз укрепился: белые, конечно, могли продолжать играть, но позиция практически равна.

Ну вот теперь у меня развязаны руки и я тоже могу позицию с Рыбкой посмотреть Пока предварительно. Особо долго не держал. Глубина 13 полуходов.
13... fe (+0.38) - это значит, что у белых неплохая инициатива. Всё таки Рыбка 3 будет поавторитетнее старенького Фрица 8.
18... Ref8 (+0.64). это 5-я строчка. Думаю, тут у белых вообще перевес.
Смотрю, какой основной вариант на 13... fe:
13... fe 14. Bxe4 Bf5 15. Nc2 Bxe4 16. Rxe4 Ned5
Занятно, почти весь комповский вариант угадал. Впору меня в читеры записывать

Последний ход чёрных мне не нравился ввиду того, что конь b6 абсолютно не у дел оказывается. Видимо, что-то чёрные взамен всё же получают.
После 17. Qd4 Rxe4 18. Qxe4 Rf4

у чёрных 3 примерно равноценных отступления ферзя: 19. Qe6+ 19. Qd3 и 19. Qe2. Оценка чуть уменьшилась (+0.31), но игра явно идёт на 2 результата. Так что теперь я уже окончательно убеждён, что белые зря отфиксировали ничью.

13...Ref8 14. Rd1 Qe8 (единственное, не проигрывающее сразу) 15. Qc5 Rh6 16. Rfe1

Это +- 8-й Фриц пора в утиль
ааа... Кажется, знаю, чего не видит Фриц.
16... fe 17. Rxe4 Rxf3 18. Bxf3 Bxh2+ 19. Kf1 Bd6

20. Qxd6! Rxd6 21. Rxd6 и у белых большой перевес.

Ну, тут Ваши позиционные, статические обоснования сразу же мне казались слабенькими. На самом деле конь, уже стоя на b6 - препятствует шаху с с4. Это раз. Два - результат идеальной перестройки чёрных коней - это, отвлечённо говоря, NNf6+d5. И тут, с какого коня начинать - неважно совершенно.
Плюс очень важно то, что, что уходящий с е7 конь открывает линии ферзю и ладье е8.

...
Ну, а с Рыбкой, конечно, не поспоришь, да.
Тем более, когда её в моей чёрной комнате нет
Разве что, кто-то изначально менее предвзятый выскажет оценки... Тогда и мне придётся качать "Рыбку"

Да, что-то такое и моя рыбина показывает. Выходит, поприятнее у белых, ну ничего..., я давно акценты сместил на вторую партию - там интереснее

Да... Надеялся, что "по понятиям" без железа доиграют. Было интересно, хоть и медленно.

Вообще-то доиграли Док. "По понятиям". Без железа. Одну партию. Ничья.

№1. Edwards - Чигоринец
1.d4 d5 2.Nd3 a5 3.a4 b6 4.b3 Nd6 5.Nf3 e6 6.O-O Ne7 7.e3 f6 8.Nd2 O-O 9.f3 e5 10.dxe5 fxe5 11.Nxe5 Ng6 12.f4 Nxe5 13.fxe5 Nf5 14.Bg4

Время 42/22

Не вполне уверен в этом ходе, но остальное понравилось меньше.
Можно было защищать пешку е3 - 14.Bf2, 14.Qc3. Я же решил в промежутке вытащить слона...
Видимо, плох был другой мой активный ход - 14.Bf3.
После
14...Nxe3
15.Qd4 (двойной удар на e3 и d5)

15...Bg5 (не 15...Nxc2? 16.Bxd5+) чёрные в полном порядке.

Или 15...Be7!?

На 14.Bf2 планировался примерно такой вариант:

14...c5 15. Bf3 Bc6 16. Rbe1 Nh4, думаю, здесь у черных богатая компенсация.

№1. Edwards - Чигоринец
1.d4 d5 2.Nd3 a5 3.a4 b6 4.b3 Nd6 5.Nf3 e6 6.O-O Ne7 7.e3 f6 8.Nd2 O-O 9.f3 e5 10.dxe5 fxe5 11.Nxe5 Ng6 12.f4 Nxe5 13.fxe5 Nf5 14.Bg4 Bg6



Пора уж выводить слонов ( Vladimirovich ).

Нехорошо, конечно 14...Nxe3? 15.Be6+ Bf7 16.Rxf7 Rxf7 17.Qd4! ( Неожиданно проигрывает 17.Qc3?? d4 ).

Л f1-f3 или Л b1-с1... что-то такое катит?

Катит, по наклонной.

*

№1. Edwards - Чигоринец
1.d4 d5 2.Nd3 a5 3.a4 b6 4.b3 Nd6 5.Nf3 e6 6.O-O Ne7 7.e3 f6 8.Nd2 O-O 9.f3 e5 10.dxe5 fxe5 11.Nxe5 Ng6 12.f4 Nxe5 13.fxe5 Nf5 14.Bg4 Bg6 15.Qc3

Время 43/23

Непосредственно Nxe3 ещё не грозило - из-за ответа Be6+ с неприятностями для чёрных - и теоретически можно было подумать о чём-нибудь более высоком, чем защита пешки е3. Например, о 15.с4:

Однако, тогда хорошо 15...Bg5, наваливаясь на е3 и обезвреживая идею Be6+, т.к. Rf8 уже защищена - появляется ответ Kh8. Фактически именно Bg5 сейчас и грозило белым. Таким образом, защищать пункт е3 всё же надо.
Можно было сыграть ещё 15.Bf2... В случае напрашивающегося 15...Bg5 этот ход и придётся исполнить, т.е. вариант 15.Bf2, вполне вероятно, с перестановкой ходов привёл бы к тому же.

А сейчас

белый ферзь сразу подключается к защите пунктов с2, d2, которые уязвимы для чёрных слонов (d2 уязвим после включения 15...Bg5 16.Bf2), в вариантах с устранением пешки d5 появляется важный шах на с4, да и пешку с7 не грех попугать (хотя она и вряд ли испугается). А ещё я препятствую возможному Qc6. Которое могло бы препятствовать моему Qc3
Расплачиваться мне за это придётся меньшей надёжностью положения ферзя - Чигоринец уже показывал тут в одном из примерных вариантов, как при ферзе с3 выпад d5-d4 может привести к краху белых. А ещё я "самоблокирую" пешку с2...

Исследовал тут немного закончившуюся партию, партию №2.
Всё ещё пользуюсь восьмым Фрицем. Смотрел на 13-14 полуходов.
Значит, в позиции после
13.O-O fxe4
14.Bxe4 Bf5
15.Nc2 Bxe4
16.Rxe4
предлагаю
16... Ng6

Этот ход, кстати, предполагает некую стратегическую мечту Мечту о том, чтобы разменять надоедающего слона b2 через пункт е5.
Мечту эта, правда, нелегко осуществить. Ибо после
17.Rxe8+ Qxe8
18.Re1
линию "е" приходится на относительно длительное время уступить:
18...Qd7

Но! В этой позиции (на мою радость и некоторое удивление) мой Фриц не находит ничего лучшего, чем 19.Qd2!? (c оценкой 0.16). А ведь это - предложение размена ферзей. Что с моей, человеческой точки зрения практически решает проблемы чёрных. Ибо основной из этих проблем является слабость пункта g7 - без ферзей, без возможности создавать матовую угрозу на g7 белые почти беззубы.
При этом следующая после 19.Qd2 линия Фрица - 19.а3 с оценкой 0.00.
А наше плановое 19.Ncd4 после ответа 19...Nf4 оценивается и вовсе отрицательно (-0.13).
Итак:
19.Qd2 Qxd2
20.Nxd2 Rf8 (можно и 20...Rf7 с намерением Rf7-e7)

В этом эндшпиле Фриц видит символический перевес белых после 21.g3(0.16), 21.Bd4(0.16) или 21.Ne4(0.09). Однако, мне кажется, реальных проблем у чёрных тут нет.

пишут пишут. Голова пухнет.

Да сволочи они одно слово ... Особенно этот Эээ... как его ... Шахматы Фишера, шахматы фишера ... А ты в дурака, подкидного сыграй там и проверимся ... какой он фишер ...

№1. Edwards - Чигоринец
1.d4 d5 2.Nd3 a5 3.a4 b6 4.b3 Nd6 5.Nf3 e6 6.O-O Ne7 7.e3 f6 8.Nd2 O-O 9.f3 e5 10.dxe5 fxe5 11.Nxe5 Ng6 12.f4 Nxe5 13.fxe5 Nf5 14.Bg4 Bg6 15.Qc3 Be7



Наконец-то черные соединяют ладьи и в связи с угрозами Nxe3, Bb4, Bc5 практически вынуждают соперника отдать белопольного слона. А тогда компенсация черных станет уже осязаемой - два слона, особенно оставшийся без оппонента белопольник, стоят несчастной, сдвоенной пешки

Я этот ход недооценил. Белопольного слона отдавать не планировал.
Так что, возможно, кирдык мне пришёл... Ээх...
Посчитаем, подумаем...