Психология игры

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Biryukov777, 13 май 2009.

  1. TopicStarter Overlay

    Biryukov777 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.01.2009
    Сообщения:
    2.464
    Симпатии:
    44
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я вот хотел бы поинтересоваться у вас,насколько важно в шахматах смотреть по выражению лица соперника,уверен ли он в своей диктовке? И не показывать самому эмоции? На мой взгляд это важно когда на доске либо сложная позиция либо есть какие-то интересные идеи,либо ты ставишь сопернику ловушку. Но это не покер,поэтому здесь сложнее определить по выражению лица ход мыслей соперника? Или нет?
  2. Черный плащ Зарегистрирован

    Рег.:
    14.11.2007
    Сообщения:
    449
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Не бери в голову...
  3. TopicStarter Overlay

    Biryukov777 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.01.2009
    Сообщения:
    2.464
    Симпатии:
    44
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Что значит "не бери в голову"? Подробнее ответьте на этот вопрос? Про психологию игры? Может у кого-то что-то интересное было?
  4. Marignon The Governor

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    12.02.2008
    Сообщения:
    2.069
    Симпатии:
    389
    Репутация:
    30
    Оффлайн
    Зависит от соперника. Психопатов и турретиков много. Приятнее играть со спокойными людьми.
    Дима, будьте за доской всегда бесстрастны. Просто представляйте, как вы отрезаете от противника большим ножом по маленькому кусочку.
  5. Черный плащ Зарегистрирован

    Рег.:
    14.11.2007
    Сообщения:
    449
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Дима, обычно ответ на неясные вопросы может дать интернет. Заходишь на www.google.ru набираешь "не бери в голову" и жмёшь поиск
    При этом сохраняешь pokerface.
  6. Чигоринец В отставке

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    15.09.2007
    Сообщения:
    2.825
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Казахстан
    Оффлайн
    Дмитрий, если опять не прикалываетесь, Вам ответят.

    Вообще психология в игре присутствует, конечно, но это второстепенно - сила игры важнее.

    Расскажу один забавный случай из жизни, дело было в Алма-Ате.
    Играет малец в последнем туре с ветераном и ему нужна победа для выполнения разряда какого-то. Приставал всю партию: "Отдай очко, дяденька!". Крокодиловы слезы лил, ну и размяк старичок. Осталось пару ходов до мата и разпереживался, не знает что делать... Потом обратил внимание: малыш оцепенел, закрыл руками лицо и сквозь пальцы косит на часы :) Глядь - а флажок то рухает! Успел заматовать...
  7. Montmorency Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.03.2006
    Сообщения:
    553
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Мне кажется, это все индивидуально. Конечно, простейшую информацию от поведения противника можно почерпнуть (скажем, он озадачен неожиданным вашим ходом или наоборот, доволен, что поймал вас на какой-то удар). Но "читать мысли", наверное, можно, будучи самому хорошим психологом плюс уже знать индивидуальные особенности вашего противника (обычно из опыта предыдущих встреч с ним за доской).
  8. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    у Каспарова всегда всё на лице было видно - эмоции через край били. И что, помогало это его соперникам?
  9. Marignon The Governor

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    12.02.2008
    Сообщения:
    2.069
    Симпатии:
    389
    Репутация:
    30
    Оффлайн
    Соперники должны были подавать судье протесты и вообще отказываться от игры с Каспаровым.
    Если бы никто не хотел с ним играть, он не смог бы набрать рейтинг и стать чемпионом. !!!
  10. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    По идее, если у него на лице была видна оценка позиции, то это может только помочь сопернику, но никак не помешать. Не видно причины для протеста.
  11. Marignon The Governor

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    12.02.2008
    Сообщения:
    2.069
    Симпатии:
    389
    Репутация:
    30
    Оффлайн
    Он их отвлекал своими гримасами. Также общеизвестно, что Каспаров пользовался этим тонко: делал ахи когда ничего не было и морду ящиком когда зевал. Знаете партию с Купрейчиком? Сам Каспаров писал, что сидел тогда как мышонок.
  12. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Если уж заговорили о Каспарове ... Вспомнилось, что во время матча с Карповым после игры соперники проводили небольшой совместный анализ. Тренеры говорили Каспарову что-то вроде : "Не анализируй с ним ! Карпов очень хитрый. Он по этим анализам вычислит твои слабые места" Каспаров, однако совместные анализы не прекратил. Увы, у АЕ "вычислить" Каспарова не получилось. Вот такой вот он Каспаров - и рожи корчил, и подставлялся а всё равно побеждал ;) И никакая психология его соперникам не помогла, даже самому Карпову :(
  13. Иванушка Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.04.2009
    Сообщения:
    101
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А у Алехина кот фигуры нюхал...
  14. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Об этой партии Никитин писал, если я не ошибаюсь. А насчёт "морды ящиком", это не всегда так. Я уже давал здесь ссылку на забавное видео
    http://www.youtube.com/watch?v=kZqc...de:official&client=fi&feature=player_embedded
  15. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Вот ещё одно потрясающее видео - последняя турнирная партия Каспарова, и он проигрывает.
    Не особо его люблю, но глядя на это видео, прямо плакать хочется
    http://www.youtube.com/watch?v=ht_yJBU3C30&feature=related
  16. Marignon The Governor

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    12.02.2008
    Сообщения:
    2.069
    Симпатии:
    389
    Репутация:
    30
    Оффлайн
    Куда уж ему... То ли дело Карлсен, Ванг Юе и Волокитин :)
  17. Marignon The Governor

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    12.02.2008
    Сообщения:
    2.069
    Симпатии:
    389
    Репутация:
    30
    Оффлайн
    Все это дело вкуса и воспитания.
    Мне хочется видеть шахматами игрой джентельменов как в середине XIX века. А кто-то видит ее игрой базарных торговцев и ученых обезьян.
  18. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Вы о чём ? :/
  19. dan77790 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.03.2008
    Сообщения:
    3.792
    Симпатии:
    17
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Это не бесстрастность это садизм какой то)
  20. Marignon The Governor

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    12.02.2008
    Сообщения:
    2.069
    Симпатии:
    389
    Репутация:
    30
    Оффлайн
    О Вас. О Ваших оценках ведущих шахматистов.
  21. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Непонимаю о чём вы ну да ладо ... Из перечисленных Вами с Каспаровым играл лишь Карлсен, в далёком 2004-м, да и то не в классику.13-летний ещё только подающий надежды пацан "умыкнул" у Сверхигрока 1/2 очка в 2-х партиях, что конечно было большим успехом. При чём тут Ван Юэ или Волокитин я вообще не понял, почему не Стефанова, Бирюков или Яковенко ? И где тут психология, тоже загадка ...
  22. Marignon The Governor

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    12.02.2008
    Сообщения:
    2.069
    Симпатии:
    389
    Репутация:
    30
    Оффлайн
    А в Перлы Вы давно не заглядывали?
  23. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    А стОит ? :) Юмора на форуме и так хватает.
  24. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.296
    Симпатии:
    17.577
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    ...по маленькому кусочку интеллекта. :)
  25. IMCheap Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.01.2009
    Сообщения:
    1.232
    Симпатии:
    22
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Тоже об этом вспомнил, но тут скорее "вопреки". Да, Гарри мог вытаращить глаза и подпрыгнуть, если что-то зевал, но он так редко это делал... К тому же, надо перепроверять.

    А вообще Дима важную тему затронул, про неё практически ничего не написано. Разве что Крогиус с его "Психологией в шахматном творчестве". Но оттуда тоже ничего не запоминается, кроме статистики наподобие "как часто белые побеждали по заказу в последнем туре". :D
  26. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Помнится, я открывал тему про неудобных соперников. http://kasparovchess.crestbook.com/viewtopic.php?id=2792
    По сути этот феномен (три равных по силе игры гросса A,B и C. А всегда выигрывает у В, но всегда проигрывает С. В всегда выигрывает у С) лежит именно в сфере психологии, тоже думаю немаловажный фактор при настрое на игру.
  27. Marignon The Governor

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    12.02.2008
    Сообщения:
    2.069
    Симпатии:
    389
    Репутация:
    30
    Оффлайн
    Обрезы интеллекта!!!
  28. Семен Семеныч Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.02.2009
    Сообщения:
    120
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вот тут пишут, что у Алехина кот фигуры нюхал, так Бирюков не такой, он сам фигуры нюхает!
  29. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.296
    Симпатии:
    17.577
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Хорошо, хоть не курит :)
  30. TopicStarter Overlay

    Biryukov777 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.01.2009
    Сообщения:
    2.464
    Симпатии:
    44
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    У меня тоже часто бывают "психологические дуэли" во время серьезной игры.
  31. dan77790 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.03.2008
    Сообщения:
    3.792
    Симпатии:
    17
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Сокращенно псих-дуэли)
  32. Templar Учаcтник

    • Новичок
    • Участник
    Рег.:
    02.05.2009
    Сообщения:
    23
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    В книге Марка Дворецкого "Марк Дворецкий анализирует" т.2 пол-тома посвящено шахматной психологии.

    Полезных советов немало, например, "если у вас возникают проблемы в длинном варианте усиление обычно надо искать на в конце, а в самом начале".
  33. Sokol Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.04.2009
    Сообщения:
    3.281
    Симпатии:
    29
    Репутация:
    0
    Адрес:
    USA
    Оффлайн
    А вот кое-что к истории вопроса из жизни великих :

    Ампер всегда радушно принимал гостей , однако каждого обязательно усаживал за шахматы ,
    к которым питал необычайную страсть . Утомившись от изнурительной партии , которая порой
    длилась не один час , или явно проигрывая , гость мог быстро заверчить игру в свою пользу .

    Для этого достаточно было глубокомысленно сказать наукообразную глупость вроде того ,
    что хлор получается в результате окисления соляной кислоты ,
    природа магнита не зависит от электричества и так далее .

    Ампера настолько огорчали подобные заявления ,
    что он тут же терял нить игры и проигрывал выигрышную позичию.

Поделиться этой страницей