Супертурнир China (Nanjing) Pearl Spring 2009

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем SlavoF, 26 сен 2009.

  1. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.268
    Симпатии:
    21.179
    Репутация:
    633
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Карлсен рвет очень сильный, очень плотный круговой турнир без единого аутсайдера - как дешевую швейцарку.
    Пока он идет на уровне Каспарова лучшего образца.
    Важно только финиш не смазать...

    P.S. Народы! Давайте "гланды" и прочие сомнительные метафоры унесем в "перлы". Здесь оно не к месту.
  2. Gorodnichii Городничев

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    29.03.2007
    Сообщения:
    647
    Симпатии:
    108
    Репутация:
    5
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    А меня радует и Яковенко. Пусть партия на партию не приходится, но играет ведь достойно, зацепился в элите! Ну и для меня его белая победа в драконе приятна как нормандский грушевый пирог в Жан Жаке :)
  3. mickey Михаил

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.04.2006
    Сообщения:
    933
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Гожув-Велькопольский, Польша
    Оффлайн
    Только мне кажется, что особо сильной игры Магнус, как ни странно, не показывает, но его соперники почему-то играют из рук вон плохо? :unsure:
  4. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.268
    Симпатии:
    21.179
    Репутация:
    633
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Согласен, качество игры не идеальное.
    Возможно, сказывается необычный контроль и тяжесть акклиматизации. Но условия равны для всех... Стариков и больных среди участников, кажется, нет. И при этом контраст ужасающе велик.
    Похоже на тот уникальный Линарес, в котором Гарри набрал "+5", а пять его соперников по "-1".
  5. Незнакомец Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.12.2006
    Сообщения:
    431
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Баку
    Оффлайн
    Что то в этой гостевой очень слабо обсуждается турнир в Нанкине. В этом плане на Чесспро бушует шторм. А ведь мы на пороге исторического события. Карлсен близок к покорению 2800 да еще может нахватать +6 или даже +7 (не хотелось конечно чтобы это происходило в партии с нашим Теймуром Раджабовым но все же). Кажется с каспаровских лучших времен образца 1999 года таких показателей в супертурнирах не у кого не было. Так что есть стимул для борьбы.
  6. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.268
    Симпатии:
    21.179
    Репутация:
    633
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    В одном супертурнире - да. Но Каспаров - это еще и 10 выигранных супертурниров подряд. Но этого Карлсену и всем остальным как до неба...
  7. Хайдук Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.12.2007
    Сообщения:
    4.489
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А комп уже на небе и ему по барабану сколько супертурниров подряд выграл Гарри :d
  8. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.268
    Симпатии:
    21.179
    Репутация:
    633
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    А мы сравниваем лишь величины и объекты одной размерности и одного свойства. Людей с людьми, карандаши с карандашами, бананы с бананами и т.д. :)
    Так что комп тут ни при чем.

    Так вот, среди людей Каспаров пока - величайшая вершина. Но Карлсен быстро растет. Причем, под присмотром Самого. Имеет серьезные шансы когда-нибудь сравняться и превзойти.
  9. Хайдук Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.12.2007
    Сообщения:
    4.489
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    У Каспарова соперники были слабее, а у Магнуса сильнее.
  10. Y.Z. Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.02.2007
    Сообщения:
    461
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    В прошлом году в Софии Иванчук набрал +6 из 10
  11. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.268
    Симпатии:
    21.179
    Репутация:
    633
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Разве? Не уверен...
    Гарри убедительно выигрывал турниры с участием Крамника, Ананда, Широва и других небезызвестных игроков во цвете лет. Сильно сомневаюсь, что нынешних Топалова, Леко и Ванг Юэ можно поставить в тот же ряд. Даже наоборот. Топалова можно. Но остальных - нет.

    P.S. Не Вы ли песни пели о профессионализме? Так вот, исходя из оных песен, в данном вопросе Вам следовало бы помолчать и почитать, что профи пишут... И принять к сведению. ;)
  12. Хайдук Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.12.2007
    Сообщения:
    4.489
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Имел в виду, что теперь компы во многом помогают игрокам. Но не настаиваю, я не болельщик, на фоне компов игра людей как-бы поблекла. В условиях счётного хаоса игры стратегическому видению должно быть неуютно... :unsure:
  13. Незнакомец Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.12.2006
    Сообщения:
    431
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Баку
    Оффлайн
    По большому счету думаю все же не стоит Карлсена слишком уж захваливать так как речь идет пока только об одном турнире где звезды пока Магнусу благоволят.
    Если все это в дальнейшем приобретет систематический характер вот тогда дело примет серьезный оборот.
    На мой взгляд в данном турнире Карлсен превосходит остальных чисто по игроцки а не за счет какого-то нового уровня игры или же дебютных откровений. Уверен что за пазухой у тандема К-К много чего припасено но пока ничего ошеломляюшего продемонстрировано не было.
  14. Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.327
    Симпатии:
    323
    Репутация:
    21
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
    Чёрт, а наши "обзорописцы", похоже, бастуют :)
    В общем-то их можно понять - турнир действительно так себе получился :D Не то что Нанкин-2008, например :) :)

    Но всё же одна приличная партия в турнире была - Леко-Топалов :)
    Хотелось бы комментария к ней...
    Только не посылайте меня в авторы этого комментария, плиз :)
  15. Кассандра Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    17.02.2006
    Сообщения:
    93
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Стоит, стоит.

    Я представляю, что бы здесь было, сыграй так, например, Крамник.
  16. Кенгуру Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.02.2006
    Сообщения:
    1.588
    Симпатии:
    40
    Репутация:
    2
    Адрес:
    Texas, USA
    Оффлайн
    Или ... Топалов! Сейчас Эдвардс прибежит и объяснит, почему ВТ не смог обойти Магнуса.
  17. dcp23 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.02.2006
    Сообщения:
    1.008
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    2800 у Карлсена.
  18. Незнакомец Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.12.2006
    Сообщения:
    431
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Баку
    Оффлайн
    Браво Магнус за максимализм. Поздравляю с выдающейся победой!!! Проглядывается почерк будущего великого чемпиона. Ну и Каспарова конечно можно поздравить. Неделя совместных тренировок и такой результат. Это нечто!!
  19. ddt Перелетная птица

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    28.05.2007
    Сообщения:
    543
    Симпатии:
    44
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Сингапур
    Оффлайн
    Только что узнал, что Карлсен выиграл и последнюю партию. 8 из 10 в таком турнире, обыграв каждого минимум по одному разу и без поражений... Причем так легко, как будто какой-то опен разорвал - ведь мог же и еще очков набрать! (того же Ванг Юэ черным цветом выпустил)

    Впечатляет, да :/
  20. dcp23 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.02.2006
    Сообщения:
    1.008
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    И, кстати, превзошел знаменитый Карповский Линарес-1994.
  21. Baron Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.02.2008
    Сообщения:
    2.351
    Симпатии:
    237
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Стоит все-таки учесть, что тогда играли все сильнейшие, включая чемпиона мира
  22. dcp23 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.02.2006
    Сообщения:
    1.008
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Сильнейший (по рейтингу) играет и здесь.

    В Линаресе-94 была 18я категория, в Нанкине сейчас 21я.
  23. Baron Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.02.2008
    Сообщения:
    2.351
    Симпатии:
    237
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Если говорить про рейтинги и категории , то тогда стоит учесть инфляцию рейтинга :) Из сильнейших не было Крамника и Ананда. Хотя я мало сомневаюсь, что и в этом случае Карлсен занял бы 1 место, но сделал бы он это же так уверенно как сейчас - не знаю. Поэтому и считаю сравнение с подвигом Карпова не совсем корректным.
  24. DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.654
    Симпатии:
    3.660
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Да уж! На ровном месте всех перекатывает. Видно, уроки с Гарри даром не прошли.
  25. Baron Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.02.2008
    Сообщения:
    2.351
    Симпатии:
    237
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    to dcp23
    Также отсутствовал Аронян :)
    Но это конечно не умаляет чудовищной игры Карлсена
  26. mickey Михаил

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.04.2006
    Сообщения:
    933
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Гожув-Велькопольский, Польша
    Оффлайн
    Впечатление такое, что соперники сами себя перекатывают. Что сегодня творил Дима - уму непостижимо. :(
  27. Baron Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.02.2008
    Сообщения:
    2.351
    Симпатии:
    237
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Да Карлсен просто гипнотизирует противников. :D
  28. Незнакомец Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.12.2006
    Сообщения:
    431
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Баку
    Оффлайн
    Непонятно почему это превзошел. 11 из 13 первичнее чем 8 из 10.
    Если туров в Нанкине было бы 13 то Карлсену надо было бы еще 3 партии выигрывать.
  29. mickey Михаил

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.04.2006
    Сообщения:
    933
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Гожув-Велькопольский, Польша
    Оффлайн
    Может, у него свой Зухарь? ;)
  30. dcp23 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.02.2006
    Сообщения:
    1.008
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Что касается корректности, то как известно, в одну реку нельзя войти дважды. Понятно что двух одинаковых турниров не бывает. Но как-то сравнить же надо :)

    Что касается инфляции рейтингов: многие говорят о ней, как о факте, тогда как это всего лишь недоказанная теория. Шахматные статистики имеют разные мнения на этот счет. Джефф Сонас (автор Chessmetrics) считает, что инфляция есть, а Х.А.Рунде (автор LiveRating) считает, что инфляции нет, и доказывает это с цифрами и фактами в руках.
  31. dcp23 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.02.2006
    Сообщения:
    1.008
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    По TPR, при сравнимом качестве состава участников.
  32. dcp23 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.02.2006
    Сообщения:
    1.008
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Дима сегодня пришёл проигрывать и проиграл. Его личный счёт с Магнусом +0 -4 =2. Он знал исход партии заранее. И Магнус знал. И все знали. Когда Каспаров играл, с большинством его противников было то же самое.
  33. Baron Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.02.2008
    Сообщения:
    2.351
    Симпатии:
    237
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Само собой :)
  34. miptus Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    1.159
    Симпатии:
    78
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Глядя на то, с какой скоростью каждый год растет количество игроков с 2700+, очень трудно поверить что инфляции нет.
  35. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.494
    Симпатии:
    3.126
    Репутация:
    95
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Проверить наличие инфляции не так сложно. В начале 2000-х было сыграно несколько матчей топ-гроссов с компьютерами, в которых счёт был примерно равный (Бареев, Юсупов, тот же Каспаров). Взять те же самые программы и запустить их на той же самой конфигурации начала 2000-х труда не составит. И предложить сыграть нынешним гроссам с рейтингами, равными тогдашним рейтингам Бареева, Юсупова, Каспарова. Результаты сравнить.

    Точность будет не ахти, но это лучше, чем ничего.

Поделиться этой страницей