Супертурнир China (Nanjing) Pearl Spring 2009

Вы сравниваете два турнира, в одном из которых играли все сильнейшие шахматисты, а в другом не все сильнейшие и делаете довольно смелый вывод, что Карлсен сыграл лучше чем Карпов. Есть что-то в этом нелогичное.

а теперь оффтоп

Такой вопрос. А была ли инфляция в 70-80-е годы? Лучшие имели рейтинг в районе 2625-2660, за исключением чемпионов мира. В 90-е лучшие имеют уже рейтинг 2725-2760. То есть средний рейтинг вырос на 100 пунктов.
Спрашивается, почему он вдруг вырос?

 

1500 сейчас тоже знает намного больше.

 

да уж.
как в том известном анекдоте -срочно перестаем окончательно называть Карлсена Малышом и называем Викингом например...

страшно представить -если он и дальше будет так играть.

на замечания некоторых уважаемых гроссов - мол уровень игры соперников был слабоват.

Так конечно елси бы они играли со мной их уровень бы зашкаливал !

а так они взяли ровно тот уровень который им определил ВИКИНГ !...

Учитывая затемнения к предстоящему матчу неплохо выглядел Топалов...

 

Почему же не допускаю? Ясно, что сегодня знают больше. Но только ли это объясняет скачок на те самые 100 пунктов.? Думаю, если не ввести дополнительную переменную под названием инфляция, объяснить такое невозможно.

 

Вы знаете, я компьютерными шахматами интересуюсь слабо, мне интереснее человеческие шахматы. В то, что в компьютерных шахматах правильный подбор дебютной книги может дать и большую прибавку в рейтинге, я охотно поверю и так, не спрашивая у завсегдатаев Playchess. Но не знаю, причем тут компьютеры, когда речь об инфляции рейтинга среди людей.

 

Аналогия некорректна тем, что вы даете только одному игроку улучшенную дебютную книгу, а у остальных ничего не меняете. Дайте ВСЕМ сильным эту улучшенную дебютную книгу а у лохов оставьте старую, и 100 пунктов прибавки вы не получите. Все люди имеют доступ к одной и той же информации.

 

to WinPooh
Я у вас прямо спрошу - есть инфляция рейтинга или нет?

 

А чем это плохо? В советских книгах по дебютах все хорошо расписано, а чтобы не отставать от теории надо использовать базу.

 

Если вкратце: люди стали играть значительно лучше. По целому ряду причин. Компьютерная подготовка, новые технологии баз данных, решение эндшпилей, ужесточение спортивной конкуренции, прогресс самих шахмат как науки и т.д. и т.д.

 

Нижняя граница рейтингов тоже уменьшилась. В офиц. рейтинге ФИДЕ сейчас есть игроки <1300

 

Передовые умы шахматной статистики в настоящее время считают, что такая постановка вопроса бессмысленна по своей сути. Если очень упрощённо, то её нет. Но если строго подойти к вопросу, то она не есть и её не нет, а просто сама концепция 'инфляции' ущербна. Инфляцию для чего пытаются определить? Чтобы сравнивать рейтинги в разные исторические периоды между собой. Но этого нельзя делать! Независимо от того, есть 'инфляция' или нет, всё равно нельзя! Концепция самих рейтингов не позволяет.

 

Половину причин, вроде "решение эндшпилей", "прогресс шахмат как науки" можно отбросить и рассматривать только углубление знаний в дебютах. Так вот, Каспаров, например, говорил, что как раз углубление в дебютных познаниях в значительной мере нивелирует разницу в классе соперников. Даже у мастера становится трудно выиграть в его дебютах. И поэтому трудно сказать, действительно ли "значительно лучше" играют сейчас шахматисты.

 

Три года назад игроков с 2700 было почти в 2 раза меньше чем сейчас. Что из вышеперечисленного так резко изменилось за последние три года?

 

Да уж. Если Магнус в таком стиле будет играть на мемориале Таля и потом в Лондоне, тогда появился новый чемпион ранга Каспарова.

Увидим...

— с.

 

Каспаров тоже показал свой талент и потенциал раньше чем он обыграл Карпова в другом матче...

Разумеется само собой, что если он хочет стать чемпионом мира, надо будет выиграть матч у актуального чемпоина.

— с.

 

Тут все просто...

==Единственным реальным знаком того, что вы играете лучше и лучше, есть то, что ваши соперники стали играть как-то хуже и хуже. — Л. ван Вели ==

 

А что уже появилась какая-то внятная процедура определения чемпиона?
Если даже непонятно состоится ли матч Ананд-Топалов.

 

Несколько потерявший в актуальности...

 

Да уж, интерес будет даже больший, чем к Крамнику - Ананду, йессс