Чемпионат Мира по футболу 2010. ЮАР. 11 июня - 11 июля

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Crest, 22 май 2010.

  1. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.242
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Приятная новость:

    Дрогба в понедельник присоединится к сборной Кот д'Ивуара

    Нападающий сборной Кот д'Ивуара Дидье Дрогба, который в субботу был успешно прооперирован, в понедельник присоединится к национальной команде. Однако ещё до сих пор не ясно, сможет ли он принять участие в первом матче ивуарийцев на чемпионате мира против команды Португалии 15 июня.
    «Состояние Дрогба выглядит весьма обнадёживающим. Его восстановление проходит хорошо, и сейчас есть все признаки того, что форвард сможет помочь своей команде на мировом первенстве. Мы все надеемся, что он вернётся в строй как можно скорее», – сказал представитель Федерации футбола Кот д'Ивуара Роже Коуасси.
    Как сообщалось ранее, Дрогба в пятницу сломал правую руку в товарищеском матче с командой Японии (2:0)


    С этим парнем на острие атаки Слоновая Кость может стать лучшей африканской командой чемпионата.
    Вчера видел по телеку ставки одной английской конторы, так у них, видимо, уже есть инсайдерская информация, что Дрогба будет играть. И у них Кость стоит выше чем Нигерия, ЮАР и другие африканцы.

    А фавориты Испапия (4:1) и Бразилия (4,5:1)

    Интересная будет борьба в группе G. Бразилия, Португалия и Кость - на два места! КНДР не в счет. Явный аутсайдер. Хотя... Идеи Чучхе - мощный стимул.
  2. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.242
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Ну, что, братцы! Кто возьмется вести конкурс прогнозов?

    Систему возьмем, как на СпортБоксе:
    Точно угаданный счет: 4 очка.
    Точно угаданная разница в счете: 3 очка
    Точно угаданный исход: 2 очка
    Остальное - шиш.

    Можно еще придумать какую-то фишку, какую-то тему для прогноза, за которую будем давать одно очко. И бонус, и утешение не угадавшим исход. Например, сколько будет у команд красных карточек... Типа, даем прогноз матча и счет по красным карточкам.
    Или что-то еще.

    Думаю, Не будем распыляться, и всё будем делать в одной теме - здесь. И прогнозы собирать, и обсуждать.
  3. ProstoTak Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    5.479
    Симпатии:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    А за угаданную ничью но не с тем счетом 2 или 3 очка давать?
  4. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.242
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Х-ммм... Посмотрел результаты на Спортбоксе, сопоставил.
    2!

    Нефиг прогнозы ничьих стимулировать.

    Итого, система:

    Систему возьмем, как на СпортБоксе:
    Точно угаданный счет: 4 очка.
    Точно угаданная разница забитых голов: 3 очка
    Точно угаданный исход: 2 очка
    Угаданная ничья, но не с тем счетом: 2 очка
    Остальное - шиш.

    Плюс пока не придуманная фишка. Предлагайте, братцы!
  5. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.491
    Симпатии:
    3.118
    Репутация:
    95
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Очки, угаданные в матчах с участием будущего чемпиона - удваиваются!
    Это сохранит интригу до самого финального момента, и даже немного после.
  6. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    5.725
    Симпатии:
    271
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Дык можно ставить на Бразилию и Испанию всё, почти нет шансов прогадать, если потом всё удвоят :whistling:
  7. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.242
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Да, надо бы как-то стимулировать разброс мнений. В каждом матче. Чтобы можно было действительно играть в прогнозы, а не констатировать.

    Скажем, можно то самое "фишечное" очко добавлять к результату, если команда, стоящая ниже по рейтингу букмекеров, побеждает вышестоящую - и вы это угадываете.

    То есть, если угадаем победу Бразилии над Португалией, то получим 2 очка, а если наоборот, то 3!

    Правда, тогда встает вопрос, как фиксировать иерархию букмекеров. Самое простое решение: взять нынешний расклад буков и зафиксировать для системы нашего конкурса раз и навсегда - до конца чемпионата.

    Разумеется, по ходу ЧМ буки будут менять коэффициенты. Но мне кажется чрезмерным геморроем их отслеживать.
    Предлагаю изначально установить четкие правила и иерархию.

    Как считаете?
  8. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.296
    Симпатии:
    17.577
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Может, взять за основу предчемпионный рейтинг ФИФА?
  9. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.242
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Тоже мысль. Правда, буки, конечно, оценивают вернее...
    Ведь рейтинг ФИФА - это совокупность былых заслуг.
  10. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.296
    Симпатии:
    17.577
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    У нас, у шахматистов, ;) рейтинг во время соревнований не меняется :)
  11. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.242
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Согласен.
    Ну, тогда, чтобы не спорить - мол, какой конторы берем коэффициент, и как меняются они по ходу ЧМ...

    Предлагаю взять текущий рейтинг ФИФА, зафиксировать его, как иерархию, и в дополнение к вышеозначенной системе давать по одному бонусному очку за угаданную победу нижестоящей команды над вышестоящей.

    Годится?
  12. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.296
    Симпатии:
    17.577
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Я к тому и вёл :)
  13. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    5.725
    Симпатии:
    271
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Нет. Потому что рейтинг ФИФА учитывает кучу ерунды, в том числе результаты товарищеских матчей. Пример - нынешний рейтинг ФИФА

    Пример. Команда №13 - Греция. Но нынешних слабеньких греков легко отчешут команды №№16-17 (Мексика и Уругвай) №21 (Нигерия), №24 (Швейцария) и №27 (Кот-д'Ивуар). №27 вообще может обыграть почти всех, кто идёт перед ними, а с некоторыми имеет явно лучшие шансы.

    Короче, я за буков. Можно выбрать, самые адекватные на мой взгляд - William Hill, затем Bwin, может ещё кого-то знатоки подскажут. Сравнивать команды по рейтингу ФИФА - лажа. Буки за свои котировки рискуют рублём.
  14. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.296
    Симпатии:
    17.577
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Буки котировки меняют. И кто за этим будет следить? :unsure:
  15. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    5.725
    Симпатии:
    271
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    1. Давай так: можно определять момент (например, просто день матча) и указанную авторитетом раз котировку фиксировать. У нас же есть любители играть в букмекерских конторах. Ау ;)

    2. Рейтинг ФИФА прекрасен только неизменностью, но в плане точности проигрывает любым изменениям в котировках букмекеров.
  16. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.491
    Симпатии:
    3.118
    Репутация:
    95
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Буки-то как раз не рискуют. Рискуют те, кто несёт им ставки. А буки живут на комиссию.
  17. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.242
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    А можно и не менять. Я считаю, этого не надо делать. Надо просто зафиксировать изначально, перед чемпионатом, иерархию команд по букам.

    Прошу привести нынешние котировки для всех команд. То есть нам важны не их котировки, а лишь иерархия. Снизу доверху.
  18. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.242
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Нет, братцы, давайте не будем связываться с текучкой. Это непрактично.
    В конце концов не на корову играем!
    Система должна быть максимально простой и изначально понятной. Без расчета на чью-то пахоту по ходу пьесы.
  19. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    5.725
    Симпатии:
    271
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Сделаем. Я сейчас на работе, чуть позже.

    Можно и отфиксировать предтурнирные расклады, хотя это чревато... Но можно.
  20. ProstoTak Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    5.479
    Симпатии:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Код:
    Аргентина       5.00     
    Бразилия        5.50      
    Испания         5.50     
    Англия          7.50     
    Голландия       7.50     
    Германия        17.00     
    Италия          17.00     
    Франция         25.00     
    Португалия      35.00     
    Кот д'Ивуар     50.00     
    Чили            70.00     
    Сербия          80.00     
    США             80.00     
    Парагвай        80.00     
    Гана            85.00     
    Мексика         85.00     
    Камерун         85.00     
    Уругвай         100.00     
    Нигерия         100.00     
    ЮАР             100.00     
    Дания           100.00     
    Греция          100.00     
    Австралия       150.00     
    Словакия        150.00     
    Швейцария       200.00     
    Алжир           250.00     
    Словения        250.00     
    Ю. Корея        300.00     
    Япония          350.00     
    Гондурас        400.00     
    КНДР            500.00     
    Новая Зеландия  500.00     
    
    www.favoritbet.com
  21. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    5.725
    Симпатии:
    271
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Давайте тогда уж и с конторой сразу определимся, потому что у favoritbet, скажем, слишком высокие котировки на победу Аргентины, а голландцы стоят выше немцев, что тоже, мягко говоря, неочевидно.

    И кстати. Ну с чемпионом и разными там проходами можно разобраться до начала чемпионата (с оговорками). Что будем делать с результатами конкретных матчей? Тут с котировками до чемпионата вряд ли получиться определиться.

    И на что ещё нужны котировки? Победа в чемпионате, проход в следующую стадию, финалист, полуфиналист, результаты конкретных матчей?
  22. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.242
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Давайте возьмем William Hill
    Кажется, ее и взяли за основу во вчерашней телепередаче на нашем ТВ-Спорт (то есть, Россия-2)
  23. ProstoTak Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    5.479
    Симпатии:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    To win Group A
    6/1 (7.00) 19/5 (4.80) 19/5 (4.80) 5/6 (1.83)
    To lift the cup
    125/1 (126.00) 80/1 (81.00) 100/1 (101.00) 14/1 (15.00)


    Объясните что за коэфициенты в скобках?
  24. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    5.725
    Симпатии:
    271
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Победитель турнира от William Hill:

    Код:
    4/1
    Spain
    9/2
    Brazil
    13/2
    Argentina
    8/1
    England
    10/1
    Holland
    14/1
    Germany
    16/1
    Italy
    20/1
    France
    25/1
    Portugal
    50/1
    Ivory Coast
    66/1
    Serbia
    80/1
    Mexico
    80/1
    USA
    80/1
    Chile
    100/1
    Cameroon
    100/1
    Paraguay
    100/1
    Uruguay
    125/1
    Ghana
    150/1
    Nigeria
    150/1
    South Africa
    150/1
    Australia
    150/1
    Denmark
    200/1
    Greece
    250/1
    Switzerland
    250/1
    South Korea
    300/1
    Slovakia
    400/1
    Japan
    400/1
    Slovenia
    500/1
    Algeria
    1000/1
    Honduras
    2000/1
    New Zealand
    2000/1
    North Korea
    
    Уже больше похоже на правду. Кстати, обратите внимание на котировки Ivory Cost ;) Это к вопросу о рейтингах ФИФА и реалиях футбольной жизни.
  25. Luke Skywalker Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.04.2009
    Сообщения:
    365
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Интересно будет принять участие в этом конкурсе!
    А вот 14 / 1 на Голландию? Голландцы точно посильнее Англии будут, и не факт, что слабее Бразилии и Аргентины.
    Я жду финал Испания - Голландия!
  26. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.242
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Годится!
    Ладно, братцы.
    Во избежание дальнейших споров и для подготовки к чемпионату принимаю решение.

    Проводим конкурс прогнозов на ЧМ-2010.

    Система:
    Точно угаданный счет матча: 4 очка.
    Точно угаданная разница забитых голов: 3 очка
    Точно угаданный исход: 2 очка
    Угаданная ничья, но не с тем счетом: 2 очка
    В случае угаданной победы команды, которая ниже проигравшей в иерархии буков - бонусное 1 очко.

    Иерархию команд фиксируем на весь чемпионат:
    1. Испания
    2. Бразилия
    3. Аргентина
    4. Англия
    5. Голландия
    6. Германия
    7. Италия
    8. Франция
    9. Португалия
    10. Кот Д'Ивуар
    11. Сербия
    12-14. Мексика, США, Чили (в матчах этих команд между собой бонусов не будет)
    15-17. Камерун, Парагвай, Уругвай.
    18. Гана
    19-22. Нигерия, ЮАР, Австралия, Дания
    23. Греция
    24-25. Швейцария, Южная Корея
    26. Словакия
    27-28. Япония, Словения
    29. Алжир
    30. Гондурас
    31-32. Новая Зеландия, КНДР.

    Осталось всего ничего - найти ведущего. Кто делал бы объявления о предстоящих матчах, например, за сутки. И потом аккуратно подсчитывал очки.
  27. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.678
    Симпатии:
    3.569
    Репутация:
    161
    Оффлайн
    Предлагаю вниманию свою систему для прогнозов. Хотелось бы уйти (говорю лично за себя, посему готов к любой критике) от классического геморройного подсчета очков и бонусов. Суть следующая. Все команды-участницы я разбил на 4 части (по 8 команд, распределены "по росту" согласно букмекерским данным). Каждый участник выбирает из каждой восьмерки по одной команде и каждое очко и каждый забитый мяч этих команд идут в актив прогнозисту. В итоге это будет выглядеть так:

    Ischukin (условно Германия, Парагвай, ЮАР, Япония) - команды в совокупности набрали 17 очков, забили 16 мячей = 33 очка прогнозисту.
    Crest (Бразилия, Мексика, Нигерия, Алжир) 22 очка и 20 мячей = 42 очка прогнозисту.

    Таким образом, нет никаких геморроев со счетами и разницами - по итогам группового турнира подсчитывающий просто смотрит итоговые таблицы и легко выходит на результат. Собственно, вся суть прогнозирования сводится не к угадываю счета в каком-то матче, а к угадыванию наиболее перспективных четверок.

    Для стадии плей-офф: каждое набранное очко и каждый забитый мяч уцелевшими командами считается только в основное время. То есть выиграла ваша команда 3:1 - получите 3 очка за победу и 3 очка за голы. Сыграла команда 0:0 в основное - получите 1 очко за ничью.

    Вот изначальное распределение по восьмеркам:

    1.Бразилия
    2.Испания
    3.Аргентина
    4.Англия
    5.Голландия
    6.Германия
    7.Италия
    8.Франция

    1. Португалия
    2. Кот д'Ивуар
    3. Сербия
    4. Гана
    5. США
    6. Чили
    7. Мексика
    8. Парагвай

    1. Камерун
    2. Уругвай
    3. Дания
    4. Нигерия
    5. ЮАР
    6. Австралия
    7. Греция
    8. Швейцария

    1. Алжир
    2. Гондурас
    3. КНДР
    4. Новая Зеландия
    5. Словакия
    6. Словения
    7. Южная Корея
    8. Япония

    P.S. В случае принятия моей системы - готов лично вести обсчет.
  28. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    5.725
    Симпатии:
    271
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Хм... Неочевидно. В последнем товарняке Англия с Голландией сыграли 2:2 (правда, это давно уже было), а в группе отбора голландцам банально было не с кем играть. Только чемпионат мира покажет, кто чего стоит. А Венгрию и бразильцы с аргентинцами 6:1 взгреть могут ;)
  29. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.491
    Симпатии:
    3.118
    Репутация:
    95
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Мне система нравится!
    Моя четвёрка: Бразилия, Португалия, ЮАР, Южная Корея.

    Тем более, что по традиционной системе сыграть не смогу - большую часть чемпионата буду греться под тёплым болгарским солнцем, вдали от этих ваших интернетов :)
  30. ProstoTak Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    5.479
    Симпатии:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Моя четверка для системы по Щукину - Аргентина, Португалия, Греция, Словения
  31. ProstoTak Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    5.479
    Симпатии:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Пух, мы подали практически одновременно, вот только немного разошлись в выборе. :D
  32. ProstoTak Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    5.479
    Симпатии:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Я считаю, что нужно вести соревнование прогнозистов по обеим системам. Ведь всё равно никаких реальных призов не будет, а получить моральное удовлетворение шансов в 2 раза больше :D
  33. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.296
    Симпатии:
    17.577
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Интересно. Моя четвёрка: Испания, Португалия, Нигерия, Южная Корея. Но и обычную систему хорошо бы запустить :)
  34. Luke Skywalker Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.04.2009
    Сообщения:
    365
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    +1, запишите мои команды: Испания, США, Дания, Словакия
    Но система, предлагаемая Crest-ом, привычнее и понятнее.
  35. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    5.725
    Симпатии:
    271
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Дык ведь команды из двух последних восьмёрок вылетят все на уровне 1/8 (если кто-то вообще туда выйдет), причём многие без очков, с одним-двумя голами . В четвертьфинале вылетят почти все команды, кроме играющих в первой восьмёрке.. В итоге на уровне полуфинала-финала 90% играющих наберёт одинаково очков, потому что все будут ставить на Бразилию или Испанию. Фигня выходит :(

Поделиться этой страницей