Как получить перевес в защите Алехина?

буду рад помощи

по статистиске большинство сильных гроссов решает проблему Защиты Алехина, играя следующий вариант 1.e4 Nf6 2.e5! Nd5 3.d4 d6 4.Nf3! и здесь смотря какой вариант предпочтут черные (4...g6, 4...Bg4, 4...de, 4...c6), при чем решают эту проблему довольно успешно.

в 5-м томе по Ананду все написано

Подскажите, пожалуйста как решить те самые проблемы? А то схема: 5.exd6 cxd6 6.Nc3 и дальше Be3,Rc1,b3, намечая d5 - довольно неприятная,нет контраигры

Лд2 и у белых чуть получше без риска. А черные пусть доказывают свое равенство

Adelante, спасибо большое!

Я пытался трактовать вариант в позиционном ключе,но ето довольно непросто.Главная проблема - что делать со слоном c8 - если его удается вывести и разменять (лучше всего на коня g1) то у черных хорошая игра: будем проводить d6-d5 и Nb6-c8-e7-f5
А вообще в етом варианте рекомендуют как лучшее (после 1. e4 Nf6 2. e5 Nd5 3. d4 d6 4. c4 Nb6 5. exd6 cxd6 6. Nc3 g6 7. Be3 Bg7 8. Rc1 O-O 9.b3 ) 9...e5 10.dxe5 dxe5 11.Qxd8 Rxd8 12.c5 - понятное дело ето не вдохновляет. :unsure:

В варианте 1.e4 Nf6 2.e5 Nd5 3.d4 d6 4.Nf3 я привык играть 4...dxe5 5.Nxe5 g6 (посмотрев несколько партии Кеньгиса).Кажется 5...c6 еластичнее (есть больше возможностей)

Неприятно играть (особенно если настроен на победу) против 1.е4 Nf6 2.Nc3 d5 3.e5 d4 4.exf6 dxc3 5.fxg7 cxd2+ 6.Qxd2 Qxd2+ 7.Bxd2 Bxg7 8.O-O-O - у белых несколько лучшe без риска

Я тоже регулярно играю защиту Алёхина, и по моим наблюдениям шансы белых на перевес уменьшаются по мере увеличения количества выдвинутых вперёд пешек Сложнее всего мне лично приходится в указанном выше варианте 1. е4 Nf6 2. e5 Sd5 3. d4 d6 4. Nf3. Здесь я обычно ставлю слона на g4, надеясь на что-то типа 5. Be2 c6 6. O-O B:f3 7. B:f3 de 8. de е6 и здесь плохо 9. c4 Ne7 10. Q:d8 K:d8 - и потом один конь идёт на d7, другой на g6, и у белых возникают трудности с защитой пешки e5. К сожалению, у белых много более сильных продолжений. Например 6. Ng5 или рекомендованное Халифманом 6. c4. Поэтому хотелось бы узнать у наших специалистов, что чёрным делать в этом варианте?! Может, Adelante поделится секретами или Manowar у брата спросит.
В разменном варианте принципиальнее всё-таки, думается, брать на d6 пешкой c. Даже в воронежском варианте у чёрных, по-моему, всё не так уж плохо. На 1. е4 Nf6 2. Nc3 d5 3. e5 можно не отступать конём на d7 (на это атака Шпильмана с жертвой пешки на е6 может быть довольно неприятна), а смело идти вперед 3... Ne4. Здесь сильнее всего ход 4. Nce2!, но знают о нём, по-моему, только гроссмейстеры . К тому же, даже и в этом случае возникают интересные игровые позиции.

Имею в своем арсенале защиту Алехина, одно время меня тоже пугала атака Шпильмана с жертвой пешки на е6 ,но после того как я сыграл ее за белых и получил "2 нуля" -понял что белыми там то и не совсем просто играть чтобы доказать корректность жертвы пешки.Вот даже тогда тему завел атака Шпильмана 4.e6

Касательно хода 3... Ne4: здесь ведь многое зависит от того, с кем играть. Конечно, на серьёзном уровне этот ход, наверное, сомнителен. А вот на любительском так, по-моему, вполне можно играть. В блице я играл так десятки раз, и ход 4. Nce2 встретился в одной-двух партиях. В серьёзных партиях я так тоже несколько раз играл - в последний раз всего пару недель назад против шахматиста с рейтингом 2200. Так вот никто из моих соперников конём на е2 не отошёл. Вообще на е4 двигать коня я решил из практических соображений - теории надо знать гораздо меньше. У белых ведь после 3... Nfd7 кроме 4. е6 есть и другие продолжения.
В разменном варианте я как раз долгое время играл 5... еd, но позиции там получаются для чёрных довольно неприятные. А вот когда перешёл на 5... cd, результаты сразу улучшились!
Так что же можно посоветовать чёрным в варианте 4. Nf3?

Вчера в партии Сутовский - Рейндерман встретилась защита Алехина

1.e4 Nf6 2.e5 Nd5 3.Nf3 d6 4.d4 g6 5.Bc4 Nb6 6.Bb3 Bg7 7.Ng5 e6 8.f4 dxe5 9.dxe5 Qxd1+ 10.Kxd1 Bd7 11.Nc3 Bc6 12.Nge4 N8d7 13.Be3 h6 14.Ke2 g5 15.g3 Nd5 16.Nxd5 Bxd5 17.Bxd5 exd5 18.Nd2 Ke7 19.Nf3 c5 20.c3 Ke6 21.Rad1 Bf8 22.Rhf1 gxf4 23.gxf4 f6 24.f5+ Kxf5 25.Nd4+ Kg6 26.Rg1+ Kh7 27.Nf5 Nxe5 28.Rxd5 Rg8 29.Rxg8 Kxg8 30.Bxc5 Kf7 31.Bd4 Ke6 32.Ne3 Bd6 33.Rb5 b6 34.a4 Kd7 35.Nf5 Bc7 36.Nxh6 a6 37.Rb3 Rh8 38.Bxe5 Rxh6 39.Bg3 f5 40.Kf3 a5 41.h4 Bxg3 42.Kxg3 Rg6+ 43.Kh3 f4 44.h5 Rg3+ 45.Kh2 Rg4 46.Rxb6 Ke7 47.h6 Kf7 48.Kh3 Rg3+ 49.Kh4 Rg1 50.Rb7+ Kf6 51.h7 Kf5 52.Rb5+ 1-0

Да, красиво,нечего сказать. Какие-то отскоки коня на ж5(и не только туда) у меня вчера мелькали во время трансляции, но досчитать до конца не осилил,почти все отскоки коня заманчивы, но все же главную роль в этой эпопеи могла сыграла пешка на ф5, пожертвов собой Кстати красивые матовые атаки возникали в некоторых вариантах на зарвавшегося впереди всего войска черного короля.

1.e4 Nf6 2.e5 Nd5 3.d4 d6 4.c4 Nb6 5.ed ed.
Против меня 5...ed сыграл мастер спорта.
Посоветуйте,какие тут планы за белых,как играть понадежнее,или на перевес? Почему так реже играют,чем 5...cd?

К сожалению об указанном в предыдущем посту варианте, в этой книге ничего не написано.Там разбираются только варианты после 4.Nf3

На мой взгляд, в воронежском варианте после 1. е4 Кf6 2. e5 Kd5 3. d4 d6 4. c4 Kb6 5. ed cd 6. Kc3 g6 7. Ce3 Cg7 8. Лc1 O-O 9. b3 Kc6! чёрные не испытывают особых проблем. Продвижение d6-d5 совсем не так уж страшно. Если у кого-то есть сомнения, докажу вариантами

Adelante,спасибо за обстоятельный ответ. В принципе моя задача в этой партии следующая:или ничья,или победа,причем особой разницы нет.Поэтому хочется играть понадежнее,"с ничьей в кармане ",хотя, с другой стороны ,говорят,что кто не стремится к победе(то есть не играет белыми на перевес),тот рискует проиграть.Вот такая дилемма.Как ее решать думаю все таки зависит от позиции, по моему в этой симметричной позиции для достижения ничьей все таки больше подходит первый вариант-играть "плотно",не зарываясь.Я то и 1.e4 пошел,зная,что он играет защиту Алехина,и решив испытать этот "Воронежский" вариант,хорошо разобранный в этой теме.Но он пошел 5...ed .Надеюсь это к лучшему,если белым тут легче ничью сделать,чем при 5...cd.
Вообще я в последнее время чаще играю 1.d4,но зная ,что он на 1.d4 играет 3ащиту Бенони с ранним ...e7-e5 и Модерн-Бенони,мне показалось,что ничью мне проще будет сделать именно в этом варианте защиты Алехина. Прав ли был я время покажет.Окончить партию нам надо до 18.10.10,22-00.Фокус еще в том,что нельзя пользоваться компьютерными подсказками. А пока пойду 6.Nc3 и буду думать,почему Bd3 и Nge2,а не например Ngf3 ,возможно,h2-h3 и может Be2

1. e4 Nf6 2. e5 Nd5 3. d4 d6 4. c4 Nb6 5. exd6 cxd6 6. Nc3 g6 7. Be3 Bg7 8. Rc1 O-O 9. b3 Nc6 10. d5 Ne5 11. Be2 h5 12. h3 e6
а на 11. h3 сразу е6. И получается тоже самое, только без включения ходов Се2 и h5, что, как мне кажется, не в пользу белых. как старый алехинец, скажу вам, что в реале такие позиции играть одно удовольствие. да и проверку в адвансе выдерживает. Двинуть f2-f4 для белых - это всего лишь розовая мечта, и рано или поздно придется играть Kg1-f3 и менять черного коня