Матч на первенство мира Ананд - Гельфанд. Май 2012

Discussion in 'Зрительный зал' started by Crest, 28 Jun 2011.

  1. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.243
    Likes Received:
    21.131
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Народы!
    У нас есть спецтема Магнус Карлсен

    Прошу там и обсуждать странности этого замечательного шахматиста. А к розыгрышу первенства мира и, в частности, к предстоящему матчу Ананд - Гельфанд он не имеет никакого отношения.
  2. Чик Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    28.04.2011
    Message Count:
    1.321
    Likes Received:
    200
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    На каком основании они откажутся? сейчас, они заявляют о желании провести матч, точно зная кто будет играть. Если их выберут, а они откажутся, это не лучшим образом скажется на их репутации. Тем более, давая своё согласие, они наверное надеются увидеть триумф Ананда, а по мнению многих, у Ананда больше шансов с Гельфандом чем с Карлсоном.
  3. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.243
    Likes Received:
    21.131
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Он не просто обыграл Карякина в Кубке Мира, он выиграл сам Кубок Мира, обыграв по ходу много сильных гроссов (там был Пономарев, Яковенко, Полгар и т.д.). Стал наилегитимнейшим в восьмерке претендентов, приехавших в Казань - ибо вышел из народа.
    А в Казани он, по сути, стал единственным, кто выигрывал матчи в классике. Еще выиграл матч Камский (у Топалова), но он пал как раз в матче с Гельфандом. А остальные бойцы побеждали лишь в тай-брейке.
    Более того, к концу марафона Гельфанд - старейший участник матчей - оказался свежее молодого Грищука.

    Вывод: Гельфанд - абсолютно легитимный претендент на мировую корону, честно прошедший свой путь. И заслуженность его успеха признали все эксперты, включая прямых конкурентов.
  4. Sib-botan Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    04.09.2010
    Message Count:
    389
    Likes Received:
    191
    Репутация:
    9
    Оффлайн
    Вот именно, я двумя руками увидеть матч Ананд-Гельфанд. Убежден, что Борис Абрамыч хорошо подготовится и даст бой Чемпиону мира. Вопрос лишь в том, что в глазах обывателей (спонсоров) Карлсен в разы привлекательнее.
  5. просроченый_кмс Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2010
    Message Count:
    1.112
    Likes Received:
    167
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Хотелось бы что бы этот матч провели у нас, и можно было бы вживую увидеть Ананда)
  6. dan77790 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.03.2008
    Message Count:
    3.792
    Likes Received:
    17
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Кстати, вроде именно Гельфанд восхищался техникой Карлсена и считает его гением эндшпиля)
  7. Batman Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    28.03.2010
    Message Count:
    89
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я и не спорю что Гельфанд абсолютно легитимный претендент. Просто он не сильнейший претендент на данный момент, а из середничков, что доказывает его рейт. Да и потом, он чуть не проиграл Камскому.
    Претендент должен выбираться лучший из лучших, а Гельфанд выбрался на мой взгляд случайно, и он не лучший из лучших. В том то и проблема, что Гельфанд не выиграл в претендентских матчах ни у кого из топ-5 рейтинговых претендентов. Вообще-то я болел в отдельно взятом матче Ароняна с Грищуком за Грищука, но если бы знал, что претендентом будет Гельфанд, то сразу бы болел за Ароняна, чтоб он вышел претендентом.
    Допустим, если бы сегодня состоялся матч из 10 партий между Гельфандом и Ароняном или Карлсеном, то я не уверен, что его выиграл бы Гельфанд. Тогда какой с него претендент?
    И напоследок я предлагаю выявлять претендента матчем между 1 и 2 номером рейтинговых шахматистов, исключая Чемпиона мира, то есть на данный момент между Карлсеном и Ароняном, тогда вот это и будет Претендент.
  8. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.243
    Likes Received:
    21.131
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Как какой? Абсолютно законный.
    Ведь законность определяется не тем, чтобы все и Вы, в частности, были уверены в его победе над кем бы то ни было в любом матче - а победой в претендентском цикле. Кто выиграл - тот и играет чемпионский матч. Так было, так есть, так и будет.
    Спорт есть спорт. И в нем важны не гипотетические соревнования, а реальные.

    Люди из первой пятерки также играли в претендентских матчах (или могли сыграть - Карлсен), но они проиграли. Их вина. После драки махать руками - не дело.

    Ну, а то, что спонсоры предпочли бы видеть в финале иных людей - это верно.
    Скажем, Каспарова. Но, к счастью, место в финале определяется по результатам соревнований, а не волею денежных мешков.
    Пока...
  9. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.243
    Likes Received:
    21.131
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Другой вопрос, является ли нынешний претендент наиболее опасным для Ананда из всех возможных?
    Вероятно, нет.
    Но я бы не торопился назвать это везением. Грищук тоже, наверное, считал, что ему повезло с соперником в финале... :)
  10. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Грищук всё-таки не Ананд.
  11. Sokol Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    26.04.2009
    Message Count:
    3.281
    Likes Received:
    29
    Репутация:
    0
    Location:
    USA
    Оффлайн
    Грищук приплыл не Ароняну, а Гельфанду. Так что все ваши логические построения на тот момент....

    А вот что будет через год на самом матче - это действительно интересно!!!
  12. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Боюсь, что ничего интересного в матче как раз и не будет.
  13. dan77790 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.03.2008
    Message Count:
    3.792
    Likes Received:
    17
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Виши Крамника утрамбовал в одном и том же варианте мерана черными, а вы Гельфанд, Гельфанд)
    Представьте себе вероятность раздачи люлей Гельфандом Крамнику в матче за корону в одном и том же варианте...
    А гениальная игра Гельфанда в последней партии с Грищуком почему-то оставила впечатление читерства...
  14. просроченый_кмс Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2010
    Message Count:
    1.112
    Likes Received:
    167
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Да ладно вам, пусть попробует, жалко что ли.
  15. Vados Вадим

    • Участник
    Member Since:
    15.04.2009
    Message Count:
    2.004
    Likes Received:
    19
    Репутация:
    0
    Location:
    Краснодарский край
    Оффлайн
    Странный вывод, по моему мнению Гельфанд как раз играл логически и по- человечески, и часто пропуская ходы 1й 2й линий и упуская оптимальный продолжения. О каком читерстве может идти речь тут?Гельфанд победил абсолютно заслуженно, да Грищук ему "помог", но это не умаляет заслуг Бориса.И весь турнир Гельфанд держался молодцом.
  16. dan77790 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.03.2008
    Message Count:
    3.792
    Likes Received:
    17
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я не о выводе говорю, а о впечатлении. Гельфанд молодец, но счет в матче с Анандом будет неприличным. В Пользу Ананда
  17. fish Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    12.02.2006
    Message Count:
    156
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Location:
    Израиль, Ариэль
    Оффлайн
    Если Вы так в этом уверены, на каких условиях готовы принять пари?
  18. dan77790 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.03.2008
    Message Count:
    3.792
    Likes Received:
    17
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я ничего принимать не собираюсь) Я не азартен
  19. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.230
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Я азартен! :| Назовите свои условия!
  20. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Предлагать и принимать пари - пустое.

    Я бы не заключал пари даже на то что президентом США является Обама, а Каспаров был чемпионом мира по шахматам...
  21. просроченый_кмс Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2010
    Message Count:
    1.112
    Likes Received:
    167
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    А что идея, я наверно впервые попробую сделать ставку.
  22. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.678
    Likes Received:
    3.569
    Репутация:
    161
    Оффлайн
    Batman, к чему воду мутить? У Ароняна, образно говоря, больше делений на спидометре, вот только до финиша он не доехал. А Карлсен даже не стартовал. Так что Гельфанд - однозначно сильнейший претендент, точно так же как Карлсен - сильнейший шахматист мира, а Ананд - чемпион мира. Это их официальные статусы и не имеет никакого значения, согласен ли с этим уважаемый Batman. Вы же не будете называть Месси чемпионом мира, даже если он признан сильнейшим футболистом мира, верно? Потому что за каждым признанием стоит своя четкая процедура. И чтобы стать чемпионом мира нужно выиграть чемпионат мира, чтобы стать претендентом нужно выиграть турнир претендентов, а не быть сильнее кого-то там. Не зацикливайтесь на абстрактном понятии силы и все будет в порядке.
  23. fish Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    12.02.2006
    Message Count:
    156
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Location:
    Израиль, Ариэль
    Оффлайн
    Я тоже не азартен и лишь хотел узнать Вашу оценку "неприличного счёта" в цифрах, например, в матче из 12 партий.
  24. dan77790 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.03.2008
    Message Count:
    3.792
    Likes Received:
    17
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Виши не проиграет ни одной, а выиграет три)
  25. fish Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    12.02.2006
    Message Count:
    156
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Location:
    Израиль, Ариэль
    Оффлайн
    Спасибо
  26. IvTK Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    25.11.2010
    Message Count:
    411
    Likes Received:
    6
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Мой прогноз +4=8-0 или +5=6-1 в пользу Ананда.
  27. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Это невозможно.
  28. Deeplayer Аршак Геворкян

    • Новичок
    Member Since:
    19.07.2011
    Message Count:
    73
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Location:
    Ереван, Армения
    Оффлайн
  29. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.243
    Likes Received:
    21.131
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Отличная новость!
    Столица мировых шахмат по статусу должна принимать такие матчи.
  30. ProstoTak Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    12.02.2006
    Message Count:
    5.479
    Likes Received:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Посмотрел я на ценына билетычтоб хоть одним глазком на Ананда посмотреть и ..... обломался. В 4-5 раз дороже доехать из Киева в Москву чем то же расстояние проехать поездом по Украине. Просто хочется рвать и метать как эти падлы зажрались.
  31. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.491
    Likes Received:
    3.118
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Да приезжай, чего там! В Индию по-любому дороже бы вышло.
  32. IvTK Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    25.11.2010
    Message Count:
    411
    Likes Received:
    6
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    ProstoTak, поезд с самолетом из Украины в Россию почти в одну цену :)

    Торможу, да. Ну, тогда +3 остается.
  33. Uralchess Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    04.11.2009
    Message Count:
    398
    Likes Received:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    С сайтов ФИДЕ, РШФ, газеты "Спорт-Экспресс" исчезли сообщения о том, что матч В.Ананд - Б.Гельфанд пройдет в мае 2012 года в Москве. К нам поступило сообщение из ФИДЕ, что мы ссылаемся на несуществующий документ. На заграничные сайты был отправлен иной текст: просьба не печатать дневной пресс-релиз и подождать новых сообщений. Где будет проведен матч на первенство мира, видимо, станет известно позднее.
  34. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Дайте угадаю... В Элисте?
  35. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.491
    Likes Received:
    3.118
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн

Share This Page